• Главная
• Что такое ипотека
• Ипотечные программы
• Альтернативы ипотеки
• Ипотечный калькулятор
• Перекредитование
• Ипотека и кризис
• Заявка на кредит

Что делать с ипотекой во время кризиса

тем, кто уже взял ипотеку

Сегодня многие заемщики столкнулись с проблемой уменьшения доходов или полной их потерей в связи с сокращением на работе. Серьезно пострадали заемщики, которые брали кредит в иностранной валюте с фиксированной ставкой или с плавающей ставкой в рублях: сумма ежемесячных платежей выросла почти в два раза. В этих ситуациях платежи по ипотеке становятся непосильными. Что имеет смысл предпринять?

Переговоры с банками

В первую очередь надо обратиться в банк-кредитор. В крупных банках есть программы перехода с валютной ипотеки на рублевую, с плавающей ставки на фиксированную.

В индивидуальном порядке банки готовы предоставить отсрочку по ипотечным платежам или другим образом реструктуризировать задолженность хорошего клиента, попавшего в сложную финансовую ситуацию. Как правило, банки не заинтересованы в изъятии и продаже залога. Поэтому они готовы определить новую сумму, которую заемщик мог бы платить с учетом текущего годового дохода, и соответственно, продлить срок кредита или предоставить отсрочку по погашению основного долга, получая какое-то время только проценты по кредиту.

Еще один вариант решения проблемы - это рефинансирование ипотеки в другом банке на более приемлемых условиях. К сожалению, на рынке осталось немного программ по перекредитованию ипотеки, и условия у них довольно жесткие. Но для кого-то они могут оказаться «спасательным кругом». Подобрать программу перекредитования можно в разделе нашего сайта «Выбор программы».

Обращение за помощью к государству

Государство предпринимает реальные шаги для помощи ипотечным заемщикам, попавшим в сложную финансовую ситуацию. Воплощает эти шаги в жизнь Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), которое представлено практически во всех регионах нашей страны своими региональными операторами и сервисными агентами. Дополнительно создано Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК), которое так же занимается оказанием помощи заемщикам в период кризиса.

Помощью АИЖК или АРИЖК можно воспользоваться, если выполнены следующие условия:

• Заемщик должен быть гражданином Российской Федерации;
• Для заемщика и членов его семьи жилье, приобретенное на средства ипотечного кредита, должно быть единственным.
• Доход заемщика и его семьи за вычетом ежемесячного платежа по ипотечному кредиту составляет величину меньше суммы трех прожиточных минимумов на каждого члена семьи заемщика.
• У заемщика (созаемщиков) отсутствуют сбережения и недвижимое имущество, достаточные для исполнения обязательств по ипотечному кредиту в течение 12 месяцев.
• До момента снижения дохода заемщик не допускал просрочки платежей по кредиту сроком более 90 календарных дней.

Кроме требований к самому заемщику и его доходу, АИЖК выдвигает ряд требований к ипотечному жилью:

• Общая площадь жилого помещения составляет:
  для одиноко проживающих – не более 50 кв. метров в городе и не более 70 кв. метров в сельской местности;
  для двух человек – не более 35 кв. метров на человека в городе и не более 60 кв. метров на человека в сельской местности;
  для трех человек и более – не более 30 кв. метров на человека в городе и не более 50 кв. метров на человека в сельской местности.
• Стоимость одного квадратного метра жилья (по оценке независимого оценщика) не должна превышать более чем на 60% средней рыночной стоимости, определенной Росстатом для каждого субъекта РФ.

И наконец, есть требования к ипотечному договору, который может быть реструктурирован АИЖК:

• Ипотечный кредит был оформлен до 1 июля 2009 года;
• Целью предоставления ипотечного кредита являлось приобретение (строительство) жилья, капитальный ремонт жилья или погашение ранее взятого ипотечного кредита.

Реструктуризация ипотечного кредита с участием АИЖК предполагает изменение графика ежемесячных платежей для заемщика, которое позволит ему осуществлять обслуживание ипотечного кредита, исходя из текущей платежеспособности. То есть в течение периода помощи (максимум 12 месяцев) заемщик будет вносить в счет погашения кредита посильные для себя платежи. По окончании периода помощи возможны два варианта расчетов с кредитором: либо увеличение срока кредитования, либо увеличение размера ежемесячных платежей.

Реструктуризация ипотечного кредита может так же предусматривать изменение валюты, процентной ставки по ипотечному кредиту и освобождение от уплаты штрафных санкций, наложенных после снижения совокупного дохода заемщика и его семьи.

В то же время реструктуризация ни в коем случае не может предусматривать прощение долга заемщика, освобождение заемщика от обязательств по страхованию ипотечного жилья, полное освобождение заемщика от внесения ежемесячных платежей.

Для реструктуризации ипотечного кредита по программе АИЖК заемщик должен подать заявление установленного образца в банк-кредитор, сотрудничающий с Агентством, или непосредственно в АИЖК. Заемщика уведомляют в письменной форме о результатах рассмотрения его заявления. В случае отказа в реструктуризации, заемщик в праве устранить причины отказа и подать заявление повторно.

Важно знать, что заемщик может воспользоваться процедурой реструктуризации только однажды. Так же и в отношении ипотечного жилья: по каждому объекту возможно проведение реструктуризации кредита только один раз. Только для отдельных категорий граждан предусмотрена возможность повторной реструктуризации: для семей с несовершеннолетними детьми, для молодых семей (хотя бы один из супругов моложе 35 лет), для жителей монопрофильных городов.

Использование материнского капитала

Для семей, в которых в 2007 году или позже родился второй (или третий и последующий) ребенок, существует еще одна возможность снизить ипотечное бремя – использовать на эти цели материнский капитал.

Использовать средства материнского капитала для платежей по ипотечному кредиту может как сама мать ребенка так и ее супруг. Возможно, от родителей потребуется гарантийное письмо с обязательством наделить ребенка долей собственности в жилье, на оплату которого тратится материнский капитал, после выплаты ипотечного кредита и снятия с жилья залогового обременения.

тем, кто не успел взять ипотеку

Разразившийся в сентябре 2008 года финансовый кризис в первую очередь ударил по ипотеке. Многие банки свернули свои ипотечные программы. Банки, которые продолжают работать с ипотекой, существенно пересмотрели условия программ: были увеличены ставки и размеры первоначального взноса, ужесточены требования к заемщику, кредитуются только объекты вторичного рынка недвижимости и т.д.

Получить ипотечный кредит теперь стало довольно сложной задачей. Если есть накопления на первоначальный взнос, уверенность в долгосрочной стабильности доходов и размер доходов достаточен для современной российской ипотеки, то можно подобрать программу кредитования в нашем разделе «Выбор программы» или попробовать подать заявку на кредит и рассмотреть предложения, которые сделают ипотечные банки и брокеры.

В противном случае, остается ждать. Обнадеживающим является тот факт, что государство намерено поддержать ипотечные банки. Планируется создать внутренний рынок рефинансирования ипотечных займов, что позволит банкам разрешить кризис ликвидности, и возможно, приведет к возрождению ипотеки как инструмента решения жилищных проблем граждан.

Комментарии к статье:

25.02.2009 в 20:21 от Сергей:

В помощь государства я не склонен особо верить, даже если создается такая специализированная структура как АИЖК, скорей всего процедура начнет бюрократизироваться, пойдет большой наплыв желающих и на этом все и остановится. Единственный реальный выход - договариваться с банками.

06.04.2009 в 12:36 от Ирина Анатольевна:

Друзья мои! Даже не пойму, о чем спор... Замечательная организация - АИЖК! "Замечательная" - в ковычках... Смысл их работы в том, чтобы скупать у "проблемных" банков закладные, а потом ДОСРОЧНО В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ (это когда кредит выдан лет эдак на 15-20), не взирая на временные трудности заемщиков, ОТБИРАТЬ у несчастных людей их единственное жильё! И плевать, что Заёмщик уже успел оплатить от 10 до 30%% стоимости этого жилья, плевать , что нарушаем кучу законов.... Главное - отобрать квартирку по дешевле! Главное - подогнать любыми способами "долг" под залоговую стоимость квартиры, цель одна - не возвращать, уж если так случилось, те средства, которые заёмщик уже уплатил в счет стоимости квартиры и выгнать всех на улицу. В ход идет всё - обещанья, что "никто вашу квартиру не заберет", "платите, сколько можете, хоть 1000 руб. в месяц", "в суд можете не приходить, всё будет нормально" и т.д.А потом, в тихую получают заочное решение, исполнительный лист и - БАЦЦ!!! - приставы по квартирку...А юристы АИЖК разводят руками - это не мы, это Москва, они зверствуют...А КАК ЖЕ ВСЯ ЭТА ГОВОРИЛЬНЯ ПРО РЕСТРУКТУРИЗАЦИЮ И ПОМОЩЬ ИПОТЕЧНЫМ ЗАЁМЩИКАМ?!!! Только для того, чтобы государство вам деньги на эти программы выделяло?!! Значит все эти душещипательные статейки в прессе и интервьюшки в TV - так, для поднятия престижа??? А на деле - .......??Я шесть месяцев пыталась оформить в АИЖК (Саратов) что-нибудь - реструктуризацию, отсрочку - никто даже в сторону мою не смотрел, стена непробиваемая!! Только и слышала - "зачем Вам это надо? лучше вынесем решение, остановим проценты - и будете себе потихоньку выплачивать по ИЛ сколько сможете...". Враньё!!! Теперь меня пытаются по исполнительному листу высельть из квартиры, которая является единтсвенным жильем для меня и моего сына!!!!! И представители АИЖК забыли всё, что мне обещали! Я в отчаянии!!!!Вполне допускаю, что это всё перегибы в регионах - наш Саратов этим славится. Хочется верить, что АИЖК (Москва) - это всё-таки РУКА ПОМОЩИ Заёмщику, а не ПЕТЛЯ НА ШЕЮ потенциальному БОМЖу. Но сейчас у меня нет выхода, я в панике......

07.04.2009 в 21:47 от Евгения:

Ирина Анатольевна я в такой же ситуации как вы.Квартиру описали приставы по решению суда и на то что единственное жилье и то что ребенок собственник никто не посмотрел.А с правительства мое письмо к президенту РФ отправили в ГУВД чтобы разобрались со мной.На что представительГУВД сказал-что законом продажа органов не запрещена-продайте почку и оплатите ипотеку-как вам?Я то готова продать да кто покупает?

30.04.2009 в 06:42 от Александр Николаевич:

Дорогие собратья по несчастью Надееться на государство не стоит никогда оно не помогало и не поможет,а если вмешается тогда просто банки передадут узца гос апарату которому откровенно плевать на проблемы населения.Дам простой но дельный совет не боятся не прятаться а готовиться к суду:
1.Обратитесь к адвокату(лучше через знакомых)сейчас имеет место подставных адвокатов через АИЖК которые просто сливают вас с потрахами, будте осторожны.
2.Соберите все документы на квартиру ,все квитанции об оплате.
3.Справки о зарабатной плате (настоящие).
4.Дело ваше может затянутся от года да 5-ти лет в это время банк не начисляет процент,т.е.тут помогает и инфляция.
5.А на счет пени не бойтесь больше ставки рефенансирования не начислят(по суду).
6.Имеет место в нашем Алтайском крае хорошие адвокаты отсуживают квартиры у Банков и Вместо 20 000 рублей заемщик платит всего 4000.
7.Желаю Удачи В Вашем непростом деле.

31.05.2009 в 22:05 от Павел Александрович:

А как же быть с ипотечными кооперативами? Помоему, это надёжнее, дешевле и в условиях крзиса самый приемлемый вариант обзавестись жилплощадью.

01.06.2009 в 09:30 от Александр Николаевич:

Кооператив та же пирамида Сталкивался с ними не раз в суде крайнего не найдеш а директор как водится подставное лицо.

22.07.2009 в 14:35 от Павел:

В нормальных европейских государствах ипотечные кредиты выдаются под 4-5% на срок до 50 лет, что делает ее доступной для 80% работающего населения. У нас же все как всегда наоборот: лишь 15-20% работающего населения могут позволить себе выплачивать ипотечные долги. Сейчас банкам понятное дело невыгодно улучшать условия кредитования. И вряд ли до стабилизации экономической ситуации в недвижимости они решатся на существенное снижение ставок по жилищным кредитам. Поэтому на данном этапе развития рынка мой совет - ждать. До конца 2009 года снижение цен составит еще 5-30% в зависимости от региона, что будет связано в основном с выходом на рынок жилья, переданного в уплату кредитных долгов либо по бартерным сделкам, и торгуемого по заниженным ценам с целью максимально быстрой реализации. После этого рынок активизируется и войдет в фазу постепенной стабилизации, когда цены падать уже не будут. Именно в этот период спрос начнет догонять предложение, в связи с чем банки начнут разрабатывать новые ипотечные программы с более лояльными условиями. Говорить что-то более кокретное нет смысла, ибо в России живем все-таки. Но влезать в нынешнюю ипотеку среднестатистическому в экономическом отношении россиянину, как тут правильно заметили, смерти подобно. Терпение и информированность - вот что нужно сегодня потенциальному покупателю жилой недвижимости. Поэтому следите, господа, за новостями, аналитическими обзорами и статьями, а при реальной необходимости - обращайтесь за помощью к профессионалам. В кризисный период считать себя умнее всех во всем - слишком глупо и в конечном счете невыгодно.

27.07.2009 в 12:23 от Любовь:

О, как я всех понимаю! Вот и мы с мужем ровно год назад попали в это рабство.
я ни о чем в жизни так не жалела как об ипотеке. Мы взяли в Альфабанке в ДОЛЛАРАХ (курс был 23), под 11%.Сейчас курс вырос, мы переплачиваем тысячу долларов только из-за курсовой разницы. Плюс к этому, наши доходы сократились вдвое из-за кризиса. Тянуть эту обузу не можем больше. Пришли в банк, единственное, что они предлагают -дать еще один кредит, чтобы мы могли меньше платить в этом году. А в след году мы будем выплачивать ипотеку по-старому и еще гасить этот второй кредит.
А если продать сейчас квартиру, мы будем еще должны банку около 2млн рублей из-за курсовых разниц. ЭТО АД!!! У нас даже нет никаких законов по защите заемщиков. Ну почему нельзя как-то помочь людям, кто брал в валюте, которая выросла. Ведь дураку же понятно, что банк очень хорошо нас "поимеет". Вот что делать?

29.07.2009 в 11:53 от Татьяна:

Помощь государства ипотечным заемщикам-полная ложь.Сейчас платеж 37тыс в месяц, пошла в АИЖК за реструктуризацией, год я могу платить 10тыс, но потом оставшиеся 13 лет платеж в месяц будет 53 тыс.Вот помогли!!!Спасибо и низкий поклон, пусть засунут такую помощь себе в одно место.

05.08.2009 в 17:30 от Екатерина:

Всем привет! Я вот тоже оказалась в весьма неприятной ситуации. Летом 2008 года взяли с мужем ипотеку в ВТБ 24. Купили 1 комн. кв. в Подмосковье. На тот момент доллар падал. Все вокруг уговаривали брать в долларах,я долго сопротивлялась, но потом согласилась. Ежемесячный платеж составлял 2000$, по тому курсу это было 47000 руб. Что нас вполне устраивало. Осенью кризис.Доллар вырос.Платеж стал 70000 руб. Мне сократили зарплату в 3 раза, убрали все бонусы и премии.Перевели на серую схему.После нового года вообще перестали платить. В марте я уволилась,и сразу же написала заявление в банк, с просьбой предоставить острочку платежа. Через полтора месяца устроилась на новую работу, с меньшим, но стабильным доходом. Банк ответил мне только в июне. Предложил программу АРИЖК и собственную, но с доп.условиям. Я должна подписать соглашение об изменении процентной ставке в одостороннем порядке!Мы подали документы в АРИЖК, после месячного рассмотрения, нам пришел отказ. Причина: стоимость жилья по данным оценщиков завышена, чем по данным росстата по Московской области.Разница составила 1.5 млн руб.Обратилась в банк, банк тоже отказал! Сегодня позвонил сотрудник банка и предложил выставлять квартиру на продажу. Обидно!!! Нет слов! Где помощь государства? Антикризисные меры??? Вместо того, чтобы рожать детей, мы с мужем ищем какие то подработки, пашем с утра до ночи, не для того чтобы съездить на Мальдивы, а для того чтобы расплатиться с этой пресловутой ИПОТЕКОЙ!

10.08.2009 в 15:58 от Татьяна:

Ипотечный заемщик сбербанка с двухлетним стажем. ставка 11,75 %. До настоящего дня не жалею о принятом решении, поскольку о купленной таким образом большой квартире в новом доме с индивидуальным отоплением могла мечтать, но накопить было реально только на обмен нашей панельной двушки на такую же панельную трешку. Однако очень советую всем взвешивать стабильность своего финансого положения, особенно только если у одного в семье востребованная специальность. Если же у обоих не очень востребованная - все равно покупать, а не снимать, но тогда умерить аппетиты. Лучше своя "малосемейка", чем съемная трешка. Испытано в свое время на себе.

29.08.2009 в 19:27 от Наталья:

Всем здравствуте! В вашем полку прибыло. Мы, как и многие здесь, взяли ипотеку и муж потерял работу, ситуевина для нашей страны, как я понимаю обыденная.Моей з/пл с трудом хватает на комунальные и оплату за обучение дочери. Два года платили исправно, но в связи с выше перечисленными событиями, пошли в банк на "поклон", просить отсрочку, хотя-бы по основному долгу, замечу до этого момента еще ни копейки им не задолжали. Как только заявление было написано, посыпались требовани о немедленном погашении всего кредита. Угрозы по телефону и т.д, и т.п..Попытались продать квартиру, уйти на съемную, да где там. Покупателей нет, даже цену не спрашивают.Написали письмо в банк о добровольном возврате квартиры, как залогового имущества. На что банк предложил выкупить квартиру, через подставых лиц, за 2/3 стоимости, остальную сумму, готовы переоформить на потребительский кредит. Но так как мы стали "неблагонадежными" заемщиками, проценты по кредиту мы должны выплатить за год вперед. Помогли называется.Пока дали им отказ. Решили довести дело до суда. Бум надеятся, что "самый гуманный в мире суд", под расстрельную стать нас не подведет, в прямом и переносном смысле.

10.09.2009 в 01:44 от Татьяна:

Товарищи, как, я вас всех понимаю, то что происходит , это жуткое дело! Само же государство и в том числе и банковская система организовала этот кризис, чтобы сместить весь "средний" слой населения . Обзавестись его имуществом и снова все продать, но естественно это будет, когда он кончится , этот сраный кризис. Расскажу свою историю. Мой муж бизнесмен , брал подряды по окнам на строительных объектах. В 2007 году дела еще были хорошо, мы решили купить офис для его компании. Замечу, что до этого выплатили 3 больших кредита , причем досрочно. Одним из этих кредитов был кредит на нашу квартиру. Банк выдал нам кредит , мы просили выдать под залог этого же офиса, они не захотели, только с условием залога квартиры. Квартира единственное место жилья. Ну ладно мы подумали дела идут хорошо. Взяли кредит. Выплачивать для нас 42000 руб. в месяц было приемлемо, хватало еще на жизнь. Пришел кризис в октябре закрыли все стройки, по которым у моего мужа были подряды, и он с кризисом потерял заказов новых для развития бизнеса, на сумму 100000000 рублей. Деньги в размере 8000000 руб. его компания не дополучила из-за этого с... кризиса. Теперь он лишился этого бизнеса, которым занимался 15 лет, естественно пошла просрочка по кредиту. До этого мы уже выплатили порядка 500000 руб. кредит был на 3000000 руб. Сейчас банк не хочет идти на мировое соглашение, мы улаживали их как могли, встречаться с Председателем правления филиала нельзя, он недоступен для нас "черни", от них одни угрозы, в конце сентября будет суд по месту подсудности , т.е. месту нахождения этого банка в Москве, а мы из Нижнего Новгорода. Начальник урегулирования задолженностей, вообще ведет себя как свинья, очень нагло, и подавляюще, просто руки опускаются. Мы все с вами способные люди и можем зарабатывать деньги , но ведь в нашей стране, жиром не обрастешь, обязательно какой-нибудь кризис случится. Я так думаю , что это делается в нашей стране специально. Не даром говорят , что самые подавляющие структуры во всем мире это силовые и банковские-финансовые. Я бы готова выплатить этот кредит но мой муж и я лишились в связи с кризисом средств к нормальному существованию. А кредит выдан до 2017 года, но этот свинья из банка заявил, нам дешевле и быстрее забрать у Вас квартиру, чем ждать пока вы расплатитесь...

10.09.2009 в 17:47 от Наталья:

Я со своим банком воевать собралась до конца. Каждую неделю письма строчу о мировом урегулировании проблемы, а они как попугаи: "найди деньги". Я им сказала, место покажите, где искать. Короче, кто куда, а мы в суд. Пытались попасть к президенту (во,блин как обозвали должность), к "телу" не допустили, встречались с вице-президентом. Пока искали кабинет, оборжались с мужем, ребята не поверите, весь этаж с надписями "вице-президент". Это ж скока нам работать надо, чтоб таку араву кормить? Зашли в кабинет, а у нее над столом штук 6 икон висит, боятся, им-то есть, что терять. Бога в союзники решили призвать. Короче она с порога начала орать, я ее вежливо попросила на пару тонов пониже с нами разговаривать. Грозится судом, все отнимем, по миру пустим. О как! Я ей обещала, что приложу максимум усилий, чтобы меня сократили на работе. Пойду получать пособие по безработице, и буду до конца своих дней платить по 10 руб. по исполнительому листу каждый месяц. А квартиру я им добровольно отдаю, пусть подавятся, только исковое готовлю с требованием вернуть выплаченный основной кредит. Поживем увидим.

21.09.2009 в 11:30 от Александр:

У нас в договоре ипотечного кредитования, кроме того, что квартира в залоге, еще и поручитель есть. Так банк "подстраховался". Мы готовы отдать квартиру, но банк грозится описать все имущество поручителя! Что делать?Обращались к юристам, говорят, что все будет на усмотрение судьи. Расскажите, кто-нибудь судился уже с банком?Квартиру продаем, но проценты, пени, штрафы растут с космической скоростью.

25.09.2009 в 18:00 от Инсайдер:

А я хочу сделать небольшое отступление....
Прежде чем хаить государство думать и оценивать свои возможности надо прежде всего.... читать кредитный договор... Ипотека - это не манна небесная.. Это возможность лишь приблизить квартиру, но платная...
Рассуждать про помощь государства - это все равно если бы я занял у соседа 100 000 рублей а потом бы обвинял государство в том, что оно не помогает мне вернуть долг....
Потеря работы - это трагедия, согласен. Нужно собираться с мыслями и искать, пробовать...

28.09.2009 в 07:16 от Екатерина:

Уважаемый Инсайдер, Вы наверное не в теме? Читайте по буквам, люди не милостыню просят у государства, а СТАБИЛЬНОСТИ. Согласитесь, немного разные вещи. Мы, взявшие ипотеку 2-3 года назад, все исправно платили, не заглядывая в карман гос-ва и намеряны были дальше платить, и потеряв работу не сидим сложа ручки, ищем работаем, вот только за ту же самую работу, мы стали получать в 2, а то и в 3 раза меньше. На то есть ряд причин, одна из которых СТАБИЛЬНОСТЬ гос-ва, вообщем круг замкнулся.И еще пару слово о банкирах. Банк-это тоже коммерческое предприятие, которое рисковало, давая деньги в кредит, так-же, как и мы рисковали, когда брали. Заоблачные поценты тому подтверждение. Если в магазине товар не берут, на него делают скидку, а в банке поднимают проценты. Неразумно.

02.10.2009 в 07:25 от Гость:

Политика банков такова, "найди деньги, хоть сдохни". Да что вы с нами можете сделать? Забрать квартиры, описать имущество?...захлебнетесь от избытка квартир, ненужной мебели, чайников и тостеров:)
Прекратите запугивать народ, это уголовно наказуемо!

02.10.2009 в 19:06 от кредитный инспектор:

Дорогой Гость! Да кто же Вас в банк то тянул??????? Живите без квартиры, мебели и чайника!!!!!! Банк Вам слова не скажет! Так нет, жить то хочется в квартире, да мало того, с мебелью и с чайником. И бежит "Гость" в Банк... А Банк - это НЕ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, и дав Вам свои деньги, обязательно, попросит их обратно!!! Очень сомневаюсь, что дав кому - то денег в долг, вы не попросите их назад!!!! Однозначно, при не возврате Вам долга, уже там будите кричать свое "уголовно наказуемо", совершенно при этом забыв, что в данный момент, ВЫ ВЫСТУПАЕТЕ В РОЛИ КРЕДИТОРА, т.е. Банка. Понимаю Господа, что хочется все и, желательно, БЕСПЛАТНО... Вот и начинается "уголовно наказуемо" и т.д. И включается истеричная колхозная жилка "вопить до последнего", но то, что попало в руки не отдам (хотя я за это не платил). Не Банки виноваты в том, что у Вас нет квартиры, а государство, которое не может обеспечить население достойной зарплатой и финансовыми ресурсами, дающим возможность Банкам, давать Вам деньги В ДОЛГ практически бесплатно...

03.10.2009 в 01:07 от Житель СПб:

Банки, конечно, не могут жить без денег, поэтому они не отстанут от заемщиков. Думаю, самое правильное, но и самое трудное - это вернуть назад уже выплаченные деньги в обмен на ипотечную квартиру, за вычетом процентов. Конечно, это будет даже не половина, но около того. За это стоит биться с банками, это может пройти в суде.

13.10.2009 в 07:36 от *****:

Президент РФ Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О судебных приставах».
В России судебным приставам разрешили ношение огнестрельного оружия.

"Гуманно" со стороны государства, не хочет ипотечник добровольно освобождать квартиру...пристрелисть его на фик, чтоб не мучился...под заборами не жил!!!

19.10.2009 в 01:12 от Дмитрий:

Несколько светов для желающих взять ипотеку:

1) Взвесьте свое материальное положение и перспективы. Сможете ли вы, в случает проблем с работой устроиться на другую и получать доход, способный покрывать ипотечный кредит.

2) Подождите пол года-год. За это время ставки банков обязательно возвратятся на свои предкризисные уровни, а именно: 11-15%. Сейчас брать под 18-21% Тяжело.

3) Опять же за это время будут приняты законодательные акты (ФЗ о Банкротстве физ лиц) да у уже многие приняты, а именно: Не разрешение увеличивать в одностороннем случае % ставку, запрет устанавливать банкам обязательное страхование жизни и т.п...

4) Берите ипотеку у крупного и известного банка, лучше с гос долей (Сбербанк, Газпромбанк, Банк Москвы...) они быстрее реагируют на изменение законодательства.

5) Сразу прописывайте туда несовершеннолетних детей! Так намного труднее будет банку продать вашу квартиру.

6) Как можно больше сделайте первоначальный взнос! Это уменьшит ваши %. Берите на максимально возможный срок! Это сделает ануитентный платеж меньше.

7) Если гасите кредит досрочно, то гасите именно ануитентный платеж, а не срок кредита. Старайтесь гасить хоть немного, но досрочно.

8) Если у вас хорошая белая зп, то у вас есть возможность возвратить 260 000 рублей из бюджета в налоговой. Можно получить так называемый "возврат подоходного налога" в налоговой. Ипотека "хороша" еще тем, что к зачету идут и проценты. Займет месяца 4 но выплатят обязательно. Идите в свою территориальную Налоговую и возьмите там бланк заявления и все анкеты + перечень необходимых документов. Потом, берете на своей работе справку, в бухгалтерии. За все года. Кстати ВСЕМ советую ее брать по истечению календарного года на своих работах. Даже если их несколько. По 2-3 шт. Ну и можете попросить заполнить того же бухгалтера. Там не сложно, ему по крайней мере. И все, прилагаете перечень и ждете ровно 3 мес. После чего приносите сберкнижку (реквизиты) и налоговая делает вам возврат. Это те ваши 13% которые вы платите с белой зарплаты в бюджет.

Удачи всем.

26.10.2009 в 08:57 от Екатерина:

Я взяла ипотеку в 2007 году под 13.4%.На тот момент ставка рефинансирования была 10%. В договоре прописано, что в случае повышения ставки рефинансирования, банк может увеличить ставку по кредиту, что собственно он и сделал (на 3%, когда ставка рефинансирования стала 13%). Но сейчас-то ставка рефинансирования снова 10%. а банк идет в отказ снижать. Мол, вы подписали догвор,где прописано только о повышении. Ну ведь это несерьезно, согласитесь, я же подписала договор о том, то ставка может изменяться относительно изменений ставки рефинансирования.В данном случае просто ущемляются мои права, как Заемщика. Я понимаю, что банк не обязан уведомлять меня о снижении так нахываемой отправной точки (ставки рефинансирования), но по письменному заявлению я думаю он обязан снизить. К тому же когда я брала кредит мне именно об этом и сказал кредитный эксперт. мол следите за изменением ставки рефинансирования и приходите, пишите заявление.Что же в этом случае получается. что кредитный эксперт дает заведомо ложную информацию? В общем, если кто-то с этим сталкивался. ответьте. пожалуйста. Я сдаваться не собираюсь, буду идти дальше, так как уверена в своей правоте. Если получится, всю информацию выложу здесь!!!

26.10.2009 в 19:21 от Дмитрий:

«Право банка на одностороннее изменение (увеличение или уменьшение) ставки по кредитному договору, заключенному с гражданином, не являющимся индивидуальным предпринимателем, должно быть предусмотрено в законе, – говорится в ответе Генпрокуратуры. – Статья 29 Закона "О банках и банковской деятельности", положения ГК РФ и иных федеральных законов такого права банка прямо не предусматривают».

Никакие "ставки рефинансирования" как "отмазки" не прокатят. Т.е. Генеральная прокуратура прямо запретила делать это. Может есть смысл написать заявление в территориальную Прокуратуру по месту нахождения юридического адреса банка? Раз она запретила значит и она мониторит ситуацию...другого ничего в голову не идет.

27.10.2009 в 06:22 от Екатерина:

Добрый день! Спасибо за ответ. Нашла статью с комментариями генпрокуратуры. В ней советуют коллективное обращение с заявлением. Прежде хочу дождаться ответа от роспотребнадзора, куда я сделала запрос по разъяснению ситуации. Пока ответа нет. Краевое управление ЦБ РФ, куда я так же обратилась за раъяснением, ответили, что банк МОЖЕТ, но НЕ ОБЯЗАН. Что тоже, собственно, не удовлетворило мое любопытство. Очень мне этот вопрос напоминает чтение библии, все читают одно и тоже, только трактуют по-разному, кому как выгодно. В общем, остается собрать команду единомышленников, взявших кредит в том же банке.

27.10.2009 в 23:41 от Дмитрий:

Екатерина.

Так письмо Генпрокуратуры было в АРБ, Ассоциацию Российских Банков, может именно туда и надо запрос слать?

28.10.2009 в 00:11 от Дмитрий:

ЕКАТЕРИНА

Это они "советуют" коллективное обращение... Не бойтесь просто пойти и написать заявление, сами, главное получите входящий номер. Вряд ли они оставят Ваш случай без внимания, даже с учетом того, что вы не "набрали коллектив".

28.10.2009 в 03:34 от Екатерина:

Дмитрий
Я для начала отправила запросы по краевым отделениям. А что касаемо направления заявления в суд, то пока только сдерживает расстояние. Договор составлен во владивостокском отделении банка, все вопросы согласовывают они с Хабаровском, а юр. адрес банка в Благовещенске. Это довольно-таки приличное расстояние, поэтому, если и решу общаться в суд, то для большей убедительности хотелось бы быть с группой доддержки.
К тому же, предисковое заявление составлено, но пока банку не предоставлено к рассмотрению. Думала, приложить ответы ЦБ по Приморскому краю, ну и Роспотребнадзора.В общем, набираюсь сил для "войны", ибо за последнее время изрядно их подрастратила :-(

28.10.2009 в 08:32 от Марина:

Да, вот еще что беспокоит. Очень интересная ситуация у нас в стране складывается. Так называемый кризис подкосил многих людей, кто взял кредит. Ипотечный ли, на машину ли, или еще какой-нибудь Самый то, конечно, зверский, это ипотечный, т.к. только по этому кредиту 80% от суммы ежемесячных платежей составляют проценты и только 20% - это сумма основного долга. И вот, что получается. Мы, которые остались без работы и , естественно, потеряли возможность исправно платить по кредиту, вынуждены выкручиваться, переодалживать у друзей, что-то пытаться продавать, лишь бы в нужный срок отнести в банк эти самые пресловутые суммы по аннуитетным платежам. Кто то предлагает отдать банку купленную ранее в кредит квартиру, лишь бы избавиться от этого гнета. Но ведь из-за кризиса цены на жилье упали так, что даже продав сейчас эту самую квартиру мы едва ли сможем рассчитаться с банком. Просто не хватит денег. Но получается, что все это НАШИ ПРОБЛЕМЫ, почему мы можем что-то потерять, а банки нет. Нам ведь говорят: «Мол, что делать, в стране кризис!» Так пусть этот кризис и банков коснется. Надо попытаться потребовать их согласия на то, чтобы гасить только сумму основного долга и сократить выплату процентов. А то у нас всегда идет игра в одни ворота. Пожалуйста, откликнитесь люди, кто что об этом думает. А то прям до слез обидно, так ведь не справедливо, когда кого то кризис коснулся в плохом смысле, а кто-то и слышать ничего не хочет и тем более протянуть руку помощи, а настойчиво давят угрозами по телефону, мол немедленно погасите долг по кредиту.

28.10.2009 в 08:46 от Катя:

Дааа ...Дела....
Взяли в 2007г.ипотеку в урса-банке (платеж 32 000 руб.).Год платили исправно, сделали перепланировку (квартира была запущена - в ремонт вложили около 500 000 руб.), прописали ребенка. кстати, банк не знает о перепланировке о прописке ребенка - согласия не давал. Да, кризис - я осталась без работы, муж стал получать гораздо меньше, вообщем, начались проблемы с выплатой.
Банк звонит с угрозами, что в суд подаст, требует продать квартиру, но мы отказываемся - жить больше негде, да и платим по-немножку (хоть по 5 или по 10 тысяч в месяц...) Даже не знаю, что дальше будет...Страшно...

28.10.2009 в 18:25 от Александр Николаевич:

Всем доброго дня для начала для ЕКАТЕРИНЫ.Главное ничего не бойтесь угрозами давят во-первых только себя,а вы молча все разговоры записывайте на диктофон, пригодится.Главное не бойтесь вы суда Сам недавно провел дело по ипотеке.Весь беспредел банкиров учли.Это сыграло нам на руку.Не отчаевайтесь если городской или районный суд приняли решение не в Вашу пользу,идите выше.Понимаете Сами Таких как вы миллионы просто не заткнеш за пазуху.Не платите ипотеку лучше копите на адвоката.

29.10.2009 в 11:36 от Катя:

Для АЛЕКСАНДРА НИКОЛАЕВИЧА
На самом деле, платя ипотеку хоть немного, я надеюсь, что дело до суда не дойдет. И потом, у нас прописан несовершенолетний ребенок (не думаю, что органы опеки дадут согласие на продажу квартиры, а суд признает регистрацию ребенка незаконной), сделана перепланировка (предмет ипотеки уже изменился, т.к. изменилась жилая площадь квартиры). Нужно ли банку такие заморочки...Хотя...

30.10.2009 в 09:08 от Марина (Москва):

Люди, откликнитесь, пожалуйста, кто уже оформлял реструктуризацию долга по ипотечному кредиту или, хотя бы достоверно знает во что это выльется. Можно ли верить, что это действительно помощь, не очередная ли кабала получится после окончания льготного периода в 12 месяцев. Оказалась в очень сложной ситуации, после того, как осталась без работы. Борюсь с последствиями в одиночку, т.к. близкий человек , видимо испугавшись трудностей, ушел...в тень. Ищу и работу, и просто моральную поддержку. Если у кого нибудь есть, что мне посоветовать, пи шите, пожалуста на мою почту: "marina-mos@list.ru". Очень не хочется потерять квартиру , а самое главное веру в то, что нам кто-то может помочь. Ведь мы не по своей воле оказались заложниками кризиса. Спасибо!

03.11.2009 в 06:44 от Екатерина:

Марина
Лучше отказаться от реструктуризации. По своему опыту могу сказать, банк предложил мне сохранить сумму ежемесячного платежа, только при этом увеличил срок на 5 лет. За эти 5 лет я переплачу банку более 700 тыс., ежегодно выходило бы по 66600 руб. Я отказалась и попросила увеличить мне сумму платежа. Мне легче найти 2000 руб., чем в год платить банку более 66 тыс.При этом я экономлю ранее озвученную сумму. Здесь есть электронный калькулятор, воспользуйтесь им и сами убедитесь на сколько Вам выгодно или нет.

06.11.2009 в 05:14 от Екатерина:

Господи, ну что за несправедливость!!!! Судья, похоже, на стороне банка, и, скорее всего, в этом имеет собственный интерес. Если у вас есть родственники, которым вы можете доверять, продайте им свою квартиру. Может, не совсем понятно о чем речь, сейчас расскажу. Дело в том, что я хотела перекредитоваться в сбербанке. У них на тот момент были самые лучшие %. Но сбербанк эту услугу не предоставлял. Тогда я подумала, что можно оформить ипотеку на маму в сбербанке и продать квартиру ей, ну а выплачивать буду сама. У мамы возраст еще подходит, да и все необходимые справки сейчас не проблема. Проблема оказалась в другом- у нас с ней одна фамилия, что указывает на родство. А такие операции, как оказалось, проводить с участием близких родственников нельзя.. В общем, если вдруг этот вариант вообще когда-нибудь кому-нибудь поможет, буду только рада. Ведь не всех же родственников указывают в анкетах. Естественно, нужно оценить свои силы, чтобы и квартиру не потерять и людей не подвести. Ну а право собственности уже можно урегулировать в дальнейшем, главное, чтобы были люди, кому действительно можно доверять.

07.11.2009 в 10:21 от Инсайдер:

Положительных судебных решений в пользу заемщиков очень мало.

В большей части случаев с юридической стороны банк прав и, соответственно, имеет полное право на деньги, которые он выдал в качестве кредита.

В ситуации с повышением ставки и привязкой к ЦБ. Судебно можно оспорить, но по договору банк получается имеет такое право. Повышение процентной ставки было предусмотрено в ситуации с изменением ставки ЦБ. Снижение ставки в случае снижения ставки ЦБ на усмотрение банка.

07.11.2009 в 11:41 от Наталья:

Ну, почему банк всегда прав? За что ему такие привилегии?На своем примере скажу, пришлось не раз оббить пороги банка, вы видели какой там ремонт, мебель? Екатеринский дворец позавидует...И в первые, за свои прожитые 40 лет, пришлось переступить порог суда....это ужас, обшарпанные стены, протекшие в разводах потолки, деревянные лавки...фууу. Этож как надо гос-ву себя так не уважать?Мне не жалко свою квартиру, пусть забирают, продают, но почему именно за бросовую цену работнику банка, только потому что это сейчас привилегированная часть общества, которой дают кредит?Представитель банка заявляет: "..кто платит-живет в квартире, кто не платит-живет на улице...гыы" И еще одно "почему", банк имеет право расторгнуть договор, а заемщик не имеет право? У нас суд на раннем сроке не принял наше заявление, банк протянул 7 месяцев, чтобы дождаться пункта договора :...."если заемщик не оплачивает страховку жизни и недвижимости, банк вправе увеличить ставку с 13% до 26%".Все средства массовой информации трубят, ....если вы попали в тяжелую финансовую ситуацию, не бегайте, не скрывайтесь, идите сразу в банк. вместе, вы сможите решить проблему.."Как бы не так. За 7 месяцев, кроме угроз и ..."на что вы надеетесь?" от них ничего не поступило.Муж написал заявление об отсрочке основного долга на 6 месяцев, до сегодняшнего дня банк молчит. Звонили в банк, ответ убил: "не считаем нужным вам отвечать". Т.е. пока у нас была работа, мы платили, все было в шоколаде, а теперь любоффф прошла???Сумбурно написала, наболело ....эхххх...ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!

16.11.2009 в 16:28 от Кристина:

У меня ипотека в Банке Москвы,в 2007г. с мужем взяли в долларах, ставка была 10.2%, доллар 23,платили во время, в 2009г. сделали реструктуризацию на один год, плачу 60% от основного платежа. Но дело в том, что муж ушёл, развелись летом 2009г, я вместе с моей мамой и сыном прописаны в ипотечной квартире (другого жилья у нас НЕТ), з/п уменьшилась прилично (работаю на двух работах сейчас) и ещё мне нужно было оплатить страховку в августе, но платить нечем было, из страховой мне не звонят, а уже ноябрь. Если можете что-то подсказать со страховой, напишите, спасибо.

19.11.2009 в 10:47 от олег:

Коллеги по несчастью!Я не так давно прошёл весь путь,который многие описывают тут от получения ипотеки,потери работы,здоровья и всё завершилось судебными разбирательствами...Суд тянулся с августа по октябрь,но решение кончно же было не в мою пользу:иск удовлетворить,но частично.Как многие тут писали,суду реально всё равно ваша судьба и что с вами будет.Банк вообще отказался приходить на судебные заседания,поэтому рассматривалось дело без участия банка.В итоге за 8 месяцев просрочки суд убрал практически всю неустойку,а это около 250000(пеня и штрафы)и повысыл сумму по которой квартира должна будет выставлена на торги.Сейчас мной подана кассационная жалоба на решение суда,но сомневаюсь в том,что что-то измениться координально...Как жить только дальше,не знаю...А у меня также,как и у многих тут несовершеннолетний ребёнок,жена которая тянет нас всех и я инвалид 2 группы(третьей степени)...

19.11.2009 в 14:17 от светлана:

очень, очень сочувствую Олегу... Хотя сама нахожусь в подобной ситуациии: сначала платили исправно, потом доходы уменьшились и начались просрочки, но мы хоть немного, но стараемся платить.Мне тут посоветовал адвокат, что если банк подал на вас в суд, то подавать встречный иск банку о пересмотре условий договора в связи с изменением дохода. Суд может встать на сторону заемщика и обязать банк пересмотреть (пересчитать) ежемесячные платежи.Может это кому-нибудь пригодится....

07.12.2009 в 05:17 от Олеся:

Здравствуйте, друзья по несчастью!Ура, мы не одни такие!!! Тоже в 2007г взяли ипотеку 2200т.р.(квартира стоила 2500т.р.), не смогли платить, были суды. Последнее решение-продать квартиру с торгов, хотя я просила дать отсрочку, ни хрена не дали. Решение к слову было почти год назад. Писала в банк, пришел ответ: выплатите долг, тогда решение отменим, а это около 1000т.р. уже.Говорят, чтоб платили сколько можем, а смысл?все равно продадут. Самая зад..., что наша хатка сейчас не дороже 1700т.р. стоит.А прописаны в ней мы с мужем и трое деток. А государству да фени на нас, отписывают какую-то лабуду про законы, про программу "Молодая семья" и т.д.Ничего конкретного на вопрос про "где нам жить и что делать" не написали и не ответили. Очень было бы здорово, если бы государство выкупало наши квартиры в муниц.собственность и давало нам возможность жить в них, а потом возможность потихоньку выкупать свое же жилье, только без бешенных процентов, постоянных угроз...Если бы не дети, давно бы в петлю залезла.Всем удачи, давайте прорвемся!!!

10.12.2009 в 23:39 от alexa:

Здравствуйте,друзья,по несчастью.Тоже брал год назад ипотеку-2млн(где была моя голова???!!).Кого мы виним:государство?банки?Надо трезво оценивать свои возможности,все обдумать.Мы живем одним днем,сегодня можем платить по счетам,а что будет завтра,через 10 лет не задумываемся.Ипотека не для России,под эти грабительские проценты брать кредит надо быть сумашедшим!Не влезайте в эту петлю,лучше подкопить,подождать до хороших времен.Не отчаивайтесь,друзья,жизнь продолжается.Удачи всем

12.12.2009 в 04:42 от Андрей:

Сам работаю в недвижимости давно.Если ничего не подписывать не отбирают.Они сами не знают что делать.По суду у меня квартиру забрали но я в ней с семьей живу уже 2,5 года.Что дальше будет не знаю жилье одно мы молодая семья даже приставы сочувствуют.Даеш партию ипотетчиков!

14.12.2009 в 11:38 от Неизвестный:

Добрый день, Всем!
Я согласна, что нам нужно объединяться. Т.к по одиночке нас швыряют как щенков, предлагая нереальные условия (банки, АИЖК,АИЖКХ, госпрогаммы).Ведь мы не виноваты, что из-за кризиса мы потеряли работу со стабильной, хорошей з/п, кто-то лишился бизнеса и т.д. Мы просто стали банкротами!!! И когда наконец будет внесен закон о банкротсве физ.лиц?!Почему государство не может принять решение о понижении % по ипотеке, как во всех цивилизованных странах (4-5%)и люди спокойно могли бы расчитываться, и банки за 15-30 лет все равно поимели бы свои %. По конституции мы имеем право на жилье:
Статья 40.[Конституция] [Глава 2]
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.

3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Ведь у Всех нас есть дети и нам их нужно учить, культурно развивать, платить за ком.услуги, питаться, ну и в конце концов одеваться, особенно ребятишек. А как можно в таких условиях все это делать без "дыр"?? Ведь з/п у нас упали на 30-50%.И все отдавая за ипотечный кредит, не останиться ни на что....Давайте попробуем написать обобщенное коллективное письмо Путину, с нашими вытекающими вопросами (с подписями, и что мы с разных регионов), и отправим электронкой, почтой и было бы замечательно если кто-нибудь из Москвичей передал еще один экземпляр лично в администрацию к Путину. Буду ждать Ваших рассуждений. С уважением ко Всем Елена.

14.12.2009 в 22:55 от Татьяна:

Здравствуйте все,Елена,мы писали Медведеву и не раз ,кроме отписок и дежурных фраз,что они не могут вмешиваться в дела коммерческих структур ,увы ни чего.На деле ноль реакции,будто нас вообще не существует и не существует такой проблемы,вся помощь только на словах!Пока не будет общественного резонанса так и будем биться один на один.Надо привлечь внимание к нашей проблеме через средства массовой информации, лучше через центральное ТВ.

15.12.2009 в 10:13 от Елена:

Татьяне.
Добрый день всем! Татьяна. я о том и говорю, что нужно давить массой. Мы тоже писали президенту, и нас отправили в АИЖК. Об условиях писать не буду, т.к мы все о них знаем. Мы писали на 1, 2 каналы, в программы "Человек и закон","Участок","Борьба за собственность" и т.д, ответов нет вообще.Поэтому я и думаю, может нужно показать что нас много и тогда нас заметят.....? :[
Как то в программе "Пусть говорят" разбирали нашу проблему, но она так и не была решена до конца. Просто прорекламировали АИЖК и отправили всех туда, чтоб народ еще одну петлю на шею одел... Надо что-то нам придумать. Ведь нас много и мы должны отстаивать свои права все вместе :)

16.12.2009 в 16:26 от Наталья:

Сегодня состоялся суд, который оказался целиком на стороне банка. Сумма искового заявления была удовлетворна практически полностью, а именно на 5!!! тысяч меньше, чем требовал банк.Итого, я осталась должна банку порядка 200 тысяч+ разница оценочной стоимости и продажной стоимости, которую предъявят мне после торгов.700 тысяч, которые уже были выплачены за квартиру, псу под хвост.Судья сказала, что "...у нас потребительское отношение к жизни". Жаль вопросов нельзя задавать, так и хочется узнать, в чем это выражается? Хотели жить в своей квартире? Действительно, для россиян -это невиданная роскошь.

16.12.2009 в 21:38 от Марина:

Наталье. Объясните, пожалуйста, а что значит "разница оценочной стоимости и продажной стоимости, которую предъявят мне после торгов". Мы что не имеем права самостоятельно продавать квартиру, взятую по ипотеке, в случае, если нет денег оплачивать кредит и для того, чтобы рассчитаться с банком по кредиту - продажа квартиры это единственный выход? Но может быть я сама хочу продать квартиру за ту сумму, за которую хочу (ну и ,естественно, если за эту сумму ее купят), а уж банку отдать ту часть от полученных после продажи денег, сколько я им должна. Неужели банк не даст мне такой возможности?

17.12.2009 в 04:24 от Наталья:

Марине, попытаюсь объяснить. При покупке квартиры была сделана экспертиза, оценочная стоимость в 2007 г составляла 2900, кредит был выдан 2400. На данный момент, банк произвел экспертизу самостоятельно, оценив квартиру в 2200. Мы в свою очередь, тоже заказали независимую экспертизу, оценка составила 2490-рыночная цена, и 2370-ликвидационная стоимость. Суд принял постановление, квартира уйдет с торгов с первоначальной стоимостью 2370. Если за месяц она не будет продана за эту сумму, цена будет снижена. Т.е. за сколько она будет реально продана, одному Богу известа. Вся разница ляжет на меня. Пипец. Жить не хочется.

18.12.2009 в 09:03 от Елена:

Наталье
Здравствуйте, Наталья! У меня к Вам вопрос. Это квартира для Вас является единственным жильем? Если у Вас несовершеннолетние дети и где они прописаны?

18.12.2009 в 09:23 от Наталья:

Елене: Да, квартира единственное жилье. Я и дети прописаны были в ней, после того как поняла, что платить не смогу, выписалась сама и выписала детей, прописавшись у родителей. Это была моя ошибка, но я хотела с банком договориться миром. Не предъявляла им сумму уплаченного основного долга, ничего(прессинг был действительно не чуточный).
Сейчас готовлю аппеляцию, поняла одно, как здесь уже писали многие, без адвоката в суде делать НЕЧЕГО. Сопли, слезы никому нафик не нужны. Юрист банка вел себя хамски, произнес такую пламенную речь, что"... я пришла, бросила ключи на стол, со словами продавайте ее сами. договорится с ней не возможно, даже не удосужились прийти написать заявление на отсрочку платежа..." Жуть, я сидела с такими округлившимися глазами, поверить не могла, что это обо мне говорят. Показала судье отказ банка об отсрочке, показала все письма, которые писала на мирное урегулирование. Судья, тоже поняла, что многое из слов юриста вранье, но видимо у них тоже есть своя установка НЕ ДОПУСТИТЬ РАЗВАЛА БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЫ.
Вообщем, я встала на тропу войны.

21.12.2009 в 09:30 от Елена:

Добрый день, всем!
Не могут всех людей без жилья выгнать на улицу, так и до революции дело дойти может. Все равно что-то примут наши чиновники. Нужно долбить их со всех сторон и требовать понижение % по кредитам. ВСЕМ ВМЕСТЕ!!!! А то мы только жалуемся друг другу, а делать ничего не делаем. Давайте что-то предпринимать друзья!!!! Как я уже предлагала, давайте писать коллективное письмо Путину. Ведь в прямом эфире он сказал, что исправят, изменят, давайте требовать и защищать наши права. МЫ НЕ ВИНОВАТЫ В ЭТОМ КРИЗИСЕ! Или мы должны теперь все под дуло встать или вздернуться, с детьми???

21.12.2009 в 11:30 от Светлана:

Начала читать комментарии. Не осилила. Почему? Все просто! ВСЕ без исключения НОЮТ!!! У меня ипотека в УРСА Банке, вот уже 3 года я плачу по 25 тысяч ежемесячно. Хочу сказать огромное спасибо банку за предоставленную возможность ЖИТЬ!!! Всем, кто сейчас в раздумьях хочу сказать: если вы думаете, значит, есть над чем, рискуйте!! Всем, кто уже взял, хочу сказать: ищите сопсобы платить! Вам всем предоставили возможность ЖИТЬ!!! Перестаньте ныть!!! Начинайте действовать! Калым в виде мытья пола и таксования на своем авто по ночам еще никто не отменял!!! А кризис закончится! А квртира останется!!!!И перестаньте в конце концов бороться с Государством!!! Други мои, боритесь со своей ленью!!! Со своими страхами быть замеченным бывшим коллегой за подметанием улиц!!! К чертям сомнения и страхи!!! РАБОТАЙТЕ, ЛЮДИ, РАБОТАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

21.12.2009 в 18:33 от Злой:

Светлана спасибо за такие слова :)
Мое мнение надо платить хоть сколько нибудь банку по ипотеке все платежи документируйте, если вас пресуют сотрудника банков записывайте разговоры обязательно на диктафон только грамотно с ними разговаривайте будет потом что суду показать и в суд только с юристом у которого есть практика в этом направление.

22.12.2009 в 13:03 от Елена:

Вот на примере мы можем написать открытое письмо Путину изложив в нем нашу проблему и прсьбу о помощи ее решения. Всем подписаться под ним ( ФИО и город)и направить Путину и СМИ.
Что такое открытое письмо:
Открытое письмо — специфический жанр публичных выступлений в прессе, получивший широкое распространение в XX веке.
Как правило, с открытыми письмами выступают группы подписантов, не обладающие формальными полномочиями и/или технической возможностью повлиять на некие общественные процессы или публично значимые, по их мнению, ситуации, которые их волнуют. Публичное письмо оказывается, в такой ситуации, способом прямо 'усовестить' лиц, принимающих решение, к которым оно обращено, косвенно повлиять на их решение, сформировав соответствующее общественное мнение.
Открытые письма, как правило, публикуются с подписями отдельных участников или групп, в которых они объединены.
Давайте пробовать! Я могу составить его от Всех нас, но нужно собрать как можно больше подписей.

22.12.2009 в 13:29 от НАТАЛЬЮШКА:

у меня вопрос нескромный к Светлане сколько вы получаете зарплату и где вы работаете и есть ли у вас вообще дети создалось такое впечатление что у вас нет проблем вы не болеете у вас нет детей вы не едите не пьете для вас нету ни какой радости,А ЖИЗНЬ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО В РАБОТЕ НО И В РАДОСТИ.

23.12.2009 в 09:48 от Светлана:

для Натальюшка.
Девушка, мне 34 года, яработаю в страховой компании главным специалистом (это мое основное место работы), когда я брала ипотеку, у меня был свой бизнес и отлмичный доход (по моим меркам, не менее 100 тысяч в месяц). сейчас мой заработок составляет 15 тысяч в месяц. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ ДЛЯ ВСЕХ!!!! ОСНОВНОЙ заработок. Я не гнушаюсь дополнительной часовой работой уборщицей еще в 3 местах. У меня есть дочь, ей 9 лет. И у меня еще есть муж, которого сократили в октябре и сейчас он в поиске работы,калымит по ночам на авто. Я ТАКАЯ КАК ВСЕ!!!!! Только ныть не умею и письма Путину (БРЕДЯТИНА ВАША))))))) писать не собираюсь. Напрягайтесь, уважаемая Натальюшка и все прочие иже с ней!!!!
А радость и работу тоже можно совмещать)))))) Делайте как Я!!!!!!!! И желаю всем удачи и благополучия!!!!!

24.12.2009 в 02:23 от натэлла:

уважаемые дамы и господа! наша с вами беда в том, что мы все - жертвы кризиса... глобального, не имеющего аналогов в истории...мы даже не прошли его дно - это бред сивой кобылы (размышления разных аналитиков и политиков настолько разнятся, что говорит опять же о масштабах и беспрецедентности кризиса)...как можно утверждать, что пройдено дно, когда выпущено такое количество необеспеченных долларов, центробанки разных стран ведут игры втемную сами со своими экономиками...народ в полной дезориентации, безработица растет, услуги дорожают, продукты тоже, народ спивается, ворует, голодает, предприятия останавливаются...
...мы также в 2007г взяли кредит на ремонт коттеджа (фактически была сделка купли-продажи), в 2008г осенью бизнес наш агонизировал (выпускали газету бесплатных объявлений по типу из рук в руки, занимались недвижимостью)... сейчас я прошла программу переподготовки - ...фирму не закрываю, не считаю нужным усиливать нагрузку на рынок труда и как-то продолжаю выкручиваться..........но это сейчас....а до этого была просрочка - доходов нет в течение 10 месяцев (какие были раньше - платеж 55тр/мес + свет, газ, транспорт, питание, школа 1 ребенка (11лет), зарплата мужа 20 тр + з/пл сына 5тр + моя 10-15тр... просрочка 550тр, кредит был 3790тр...банку начали писать письма сразу же об отсрочке процентов, платя только тело кредита...на каждую нашу просьбу банк отвечал - погасите досрочно всю сумму и сразу....и так до августа месяца...потом иск на сумму 5500тр (а именно 3790тр кредит + просрочка на тот момент 440тр + пени в размере 1270тр)...пишем президенту - футболят в центробанк, тот в башкирский нацбанк (договаривайтесь с банком сами)...короче отписки...прошло 2 месяца - не перестаем писать в банк о возможности реструктуризации, заявляем это в суде - ноль эмоций....пишем в госдумовский комитет по регулированию фондовых и финансовых рынков (объясняем, что переезжаем в москву на заработки, начинаем платить, нашли работу, хотим заключить мировое соглашение, что не согласны с суммой пени)...депутат делает запрос в банк - председатель правления отвечает, что готовят проект мирового соглашения с нами, готовы пересмотреть пени и установить их в размере хотя бы 200тр... приезжаю из москвы на заседание для подписания мирового и........банк: а мы не знаем как писать мировое соглашение... судья говорит нам - составьте сами и отдайте им для согласования... ждем (только цифры согласовать) месяц... банк: нам некем подписать...никого нет из руководства.... еще месяц...наконец-то в суде, ждем......представитель говорит судье: да, мы подпишем мировое, вот только исковые требования уточним - 6600тр......мы заявляем: как так за месяц еще миллион...???, мы не согласны, вот ваш председатель ответил депутату (показываем письмо), что сумма такая-то и пени пересматриваем...
банк: мы ничего не знаем...
мы говорим, вам что деньги не нужны? давайте подпишем и мы начнем по нему платить...еще 2 недели ждем...
банк: мы решили вам отказать (совет безопасности??????), тк вы не начали платить... как? мы же ждем официальный документ о том, что вы на таких-то условиях нас обязываете платить основной долг по графику + неустойку в таких-то размерах в течение такого-то периода.....звоним в банк в уфу - зампредседателя говорит, нет наши юристы против (???????)мирового, вы начинайте платить, пускай суд выносит решение об исполнительном производстве и как только вы вдруг не заплатите - придут судебные приставы и все арестуют........пиз.ц!!!!!!!!
короче, завтра заседание, наверное через месяц цена иска буде 7700тр, а после нового года 8800тр...а вы говорите не платить.... тут и платить готовы,да ни фига не получается..... это просто подстава и засада обнаглевших банкиров либо рейдерский захват активов клиента за копейки...
теперь о главном - о кризисе! кризис - научно спланированная акция по честному отъему денег, квартир, бизнеса у населения... виновных не называл только ленивый...путин и медведев неоднократно заявляли, что виновны американцы, что напечатано много долларов, что длинные деньги вначале выдавались нашим банкам (которые ссуживали их в ипотеку и рекламировали ее нам - а на хер брали у америки, что своих не имели??? так зачем нас в заблуждение вводили????), а затем потребовались назад и срочно и в полном объеме...так лопнул мыльный ипотечный кредит....вначале в штатах, а потом и во всем мире......
а теперь скажите - мы в этом виноваты? что америкосы уронили экономики всех стран? а наши банки нахапали денег у них и давали нам? вот пусть с них и спрашивают........ посмотрите, что делается в других странах? народ на грани вымирания...мы виноваты, что желая работать как и раньше, мы не имеем такой возможности? экономика в упадке, нет рабочих мест, предприятия останавливаются, банкротятся????? банки что - они дали денег и просят вернуть...правда жестко и некорректно, грубо и цинично, но это юридические лица, которые также думают о своих рабочих местах и зарплатах (да много в их политике неправильного - бешеные проценты по ипотеке по сравнению с другими странами...введение в заблуждение заемщиков по ипотеке, автокредитам и тд - те давали-то не свои денежки..почему не ставили в известность нас, сто вдруг у нас америкосы бабло назад потребуют, а мы у вас??? стал бы из вас кто-то эту х..ту оформлять)..
далее.....в такие кризисные неоднозначные моменты в истории любого общества роль регулятора наших отношений (граждан и банков и др), гарантом нашей стабильности, защитником, должно выступать государство, а именно принимать законы по спасению заемщиков, предусматривать программы по списанию задолженностей (или их части), реструктуризации и пр. меры, а не полумеры на бумаге...
что имеем фактически? фикцию в законах, отсутствие реальной помощи, суициды, мысли о суицидах, развал среднего и полусреднего класса, отсутствие мотивации жить и работать в этом государстве.....
ребята, а не ох...ло ли наше государство, предоставляя нам дезу по поводу доступного жилья в виде ипотеки? ценой наших с вами жизней? чтобы наши дети остались сиротами??????? чтобы мы отдавали свои дома и квартиры банкам? они же дают отсрочку олигархам дерипаскам и пр по многомиллиардным кредитам и ничего...... а кто же скажите это государство защищать будет? мой сын, которому 20 лет и он является созаемщиком, он лишен будет своего угла, кредитной истории и будет платить за себя, нас с мужем до своей старости??????? и вы спрашиваете, кто нам поможет? какое на х.р письмо?...да писали, знаем.....недовольных на каждом углу этой ипотекой.....
нужен диалог с правительством не одного лица а большого круга лиц, чтобы что-то решить... открытое письмо - да, но не в администрацию и не в блог, а в сми или на телевидение? иски в суд по правам человека ...вот только подписантов думаю будет человек 5-10...жаль...наш российский менталитет......нас гнобят, а мы ключи от квартир банкам отдаем!!!!!!!
а может обама с бернарке (фрс), буш пусть за нас заплатят ипотеку нашим банкам....они виноваты в кризисе. у нас до них-г.донов все ок было....ау????? а как думаете вы? может пора и партию свою создавать - обманутых заемщиков и вкладчиков????
вместе мы - сила!!!!!!!!!! с уважением ко всем и вашему мнению наталья_к
ps...нужно решать все оперативно, создать резонанс не отдельного человека,а целой прослойки обманутых людей среднего класса (согласитесь, что вы не бомж, не маргинал были до кризиса, беря ипотеку.....но стать таким может каждый из нас!!!)...
и время не на миг не остановишь!!!!
с новым годом!

25.12.2009 в 11:27 от Галина:

И снова здравствуйте! У меня возникло предложение к вам, что если нам определиться по нашему месту расположения встретиться и заснять все наши проблемы и вопросы на камеру смонтируем в единый фильм и отправим на телевидение в программу "профессия репортер". Как это сделали водители, засняв наши дороги. Как вы думаете? Ведь заинтересовались же журналисты. Пишите

25.12.2009 в 12:31 от Анна:

Наверное хорошая идея!
Но нам бы, поддержка адвокатов реально не помешала!!!
Нужен человек, который, в дебрях нашего законодательства сможет найти какую-то возможность, что-бы не отбирали жилье!
Пишите, те у кого уже был опыт суда, у кого есть какой-то реальный пример...Нам нужна ВАША информация.
Надо коллективно обратиться за РЕАЛЬНОЙ помощью к президенту, на TV!
Спасибо.

25.12.2009 в 13:25 от Наталья:

Центробанк России с 28 декабря снизил ставку рефинансирования на 0,25 процентного пункта до 8,75 процентов годовых, сообщает РИА Новости . Lenta.ru 11:38 Интересно, почему банки никак не реагируют на снижение ставки? Почему не уменьшают проценты по кредитам? Вообще, государство контролирует ситуацию? Почему игра идет в одни ворота ?
Галин, согласна с Вами. У меня скоро второй процесс, следом торги, говорят та еще афера. Все слова будут расписаны по ролям,заберут квартиру работники банка а гроши, думаю скрытая камера будет необходима.

25.12.2009 в 19:40 от гоблин:

Ну так найдите адвоката отстаивающего ваши интересы. Привлеките СМИ. И везде пусть фигурирует название банка и фамилии сотрудников. Не выселяйтесь добровольно, пусть силой выселяют, опять же с привлечением СМИ, они с радостью за такое громкое событие ухватяться.
Посмотрите, захочет ли банк такую рекламу.

26.12.2009 в 13:36 от натэлла:

ребята! я сегодня прочитала в нете о схемах рейдерских захватов нашего имущества должников банками, как именно они разрабатывают схемы... вот что пишут эксперты антикоррупционного комитета...
"В залоге у банков — активы на любой вкус. Рейдер или любое иное не особо щепетильное в выборе средств лицо при небескорыстной поддержке группы «белых воротничков» из банка может достаточно легко заполучить в собственность по сходной цене практически любой понравившийся из заложенных активов. Даже если залогодатель находится в хорошей финансовой форме и в состоянии исправно обслуживать кредит. Схемотехника довольно простая, быстрота отъема в сравнении с обычными рейдерскими «кружными путями» — впечатляющая, правовые риски — минимальные.Банк искусственно создает у заемщика ситуацию просрочки по кредиту (о том, как именно — расскажем далее), через суд обращает взыскание на предмет залога, а затем реализует имущество по заниженной стоимости либо своей подставной структуре, либо «заказчику». В особо циничных случаях заемщик не только теряет заложенную собственность и уплаченные проценты за пользование кредитом — у него еще остается и частично непогашенный долг перед банком. Внешне это выглядит как обычное взыскание имущества несостоятельного должника. «Доказать недобросовестность банка, так же как и искусственность просрочки, можно, выявив по совокупности косвенных признаков в действиях банка цепочку действий, направленных на захват собственности, — поясняет президент группы компаний «Фоэникс» Светлана Васина. — Сложность состоит в том, что каждое отдельно взятое действие банка не является противоправным или оказывается несущественным нарушением закона».В большинстве случаев, как говорят эксперты, речь идет о типичной «беловоротничковой» коррупции: группа менеджеров монетизирует свое должностное положение, словно компенсируя выпадающие бонусы, которые урезаны в большинстве банков. Схемы кредитного рейдерства требуют согласованных действий, так что это всегда групповое «творчество», в которое вовлекаются руководители службы безопасности, юридического, кредитного и операционного отделов и топ-менеджеры банка.
Допустим, в залоге у банка есть недвижимость, которая даже по нынешним кризисным временам стоит 10 миллионов долларов, — поясняет Кирилл Кабанов из НАК. — И есть покупатель, который хотел бы получить ее в собственность за пять миллионов. Менеджеры банка «берут» актив, «сливают» его покупателю официально за три миллиона, а два миллиона получают от него наличными и распихивают по карманам. «Мы заработаем «двушку», но будем счастливы!» — так — чуть ли не открытым текстом — сказали одному из наших заявителей менеджеры в региональном банке.
Несколько реже инициатором использования схемы становится кто-то из бенефициаров небольшого банка, когда у него появляется личная заинтересованность в получении заложенного имущества или в выводе активов из банка.
Естественно, одним из пострадавших в этой схеме оказывается сам банк, которому приходится списывать в убыток «плохой» долг. «Белые воротнички» при этом чисты: формально они добились возврата родному банку, скажем, тридцати процентов «безнадежной» задолженности — разве плохо? А заработать «двушку» им позволил небольшой отход от внутренних процедур.Процесс взыскания и «слива» заложенного актива обычно разыгрывается как по нотам; это косвенно подтверждает, что у кредитных рейдеров обычно все «на мази» и за пределами стен банка.
Центробанк реагирует на жалобы заемщика по поводу неправомерных действий банка неторопливо, и его формальный ответ обычно сводится к предложению урегулировать спор в судебном порядке в соответствии со ст. 11 ГК РФ. Зато многие другие предусмотренные законом процедуры в интересах банка «магическим» образом ускоряются. Так, суд поразительно быстро принимает решение о взыскании имущества и определяет своим актом выгодную для банка (то есть низкую) цену реализации предмета залога. Эта цена впоследствии используется в качестве начальной в ходе торгов, которые организует банк. Система ценовых координат в кризис сбивается: стоимость активов зачастую превращается в категорию умозрительную. А уж оценить имущество подешевле приглашенные оценщики при необходимости могли даже в благополучные экономические времена, нисколько не отступая от установленных методик. Организовать же по всей форме торги с подставными участниками так, чтобы имущество досталось нужной компании по нужной цене, на Руси тоже испокон веку умели. В свою очередь, регистрационная служба (если речь идет о недвижимости) на редкость расторопно в финале производит перерегистрацию права собственности на предмет залога.
Чтобы жертва меньше трепыхалась, нередко используется стандартный рейдерский арсенал по «закошмариванию» бизнеса (если это юр.лицо, а не как мы с вами физлица, но схема "запугивания" банками, коллекторами, приставами та же - прим.автора). Инициируются уголовные дела против руководителей компании-заемщика по любым возможным основаниям. Иногда нервы у жертвы сдают, и она выбрасывает белый флаг, подписывая с кредитором соглашение об отступном (ст. 409 ГК РФ)."
В итоге имеем:
1.А вот это - уже основание для признания условий кредитных договоров в условиях кризиса кабальными!
2.Действия банков являются коррупционными и тд.... и направленными на получение нелегальных доходов....
ну и тд...
а мы с вами страдаем в результате! вот с чем нужно обращаться к президенту, а не клянчить отсрочек отдельно взятому заемщику....

26.12.2009 в 13:50 от натэлла:

пишите мне все, кто хочет подписаться под открытым письмом президенту...предлагаю также написать коллективное письмо адвокату трунову, который специализируется на громких процессах и защищает большое количество пострадавших в рамках одного крупного инцидента...кстати он еще и председатель какой-то партии...может он заявит правительству и президенту не только о нашей проблеме, но и будет решать ее...
можно же подать коллективный иск и против нарушения наших прав как граждан РФ в рамках каждого из имеющихся у нас дел о взыскании, тогда отложение разбирательства наших с вами дел будет отложено на неопределенное время.........а если не согласится трунов, еще есть кучерена и просто достойные адвокаты-акулы-практики...
пишите свои фио банк и проблему в нескольких словах...свой эл.адрес

06.01.2010 в 04:15 от Сергей:

скопирую сообщение одной моей хорошей знакомой. По тематике не жалобного форма, т.к. это политика, и политика общения с народом страны - когда этот банк одной рукой дает необеспеченные средства частным лицам с одной стороны и олигархам по указке с другой, а потом шмонает таких, как этот человек, рассказ которого привожу.

"Офигенно общаются с людьми ребята из Альфа-банка.
Начать можно с того, что мой отец - должник банка. Не я, не моя мама. Мы - просто два владельца квартиры, в которую 10 лет назад был прописан мой отец (деньги за свою часть общей квартиры он получил, а выписать его при продаже было некуда). В квартиру он не въезжал, не жил в ней, никакой доли собственности у него нет, в право пользования он не вступал. Мама давно разведенная женщина, я - человек, планирующий отказаться от любого наследства этого человека, человек, который всю сознательную жизнь общается с "обманутыми вкладчиками", хотя никакого отношения к этому человеку уже 10 лет не имеет, никакой информацией не располагает и, в любом случае, заслуживает уважительного отношения к своей персоне.

Но с банками я вынуждена общаться несколько раз в месяц. И, хочу я вам сказать, у меня такое ощущение, что бандитские 90-е не кончались никогда.
Я практически всегда записываю или пишу телефонограмму звонков. Было всего четыре случая, когда сотрудник банка представился по ФИО и занимаемой должности. Так, например, один раз поступил сотрудник из Альфа-банка. Один раз. А сколько было этих звонков. В основном у сотрудников банка ФИО совпадает с названием банка. Они так и говорят "Здраствуйте, это из Альфа-банка вас беспокоят" - "Кто?" - "Альфа-банк". Разумеется, представляться они должны. Но никто так не делает.

Дальше, обычно, начинается разговор тоном, который вы узнаете везде. Его не надо описывать, им обычно тебе говорят: "Ну че, пацанчик, ты че на нашем раёне забыл?". Если узнают, чо я - дочь, то, видимо, рисуют своим богатым воображением педофила маленькую девочку с большими глазами. И разговаривают как со школьницей в курилке. Классические выражения "Ну че, за папу платить будем?", "А вы в курсе, что ваш папа нам должен?", и т.д. Сегодня молодой человек, разумеется, представившись Альфа-банком, начал разговор со слов "Ну че там папа?". Когда я дала молодому человеку понять, что я возмущена его манерой вести беседы по работе, он искренне удивился. Они все удивляются.

Сотрудники отдела взыскания банка - все люди с богатой фантазией. Например, каждый из них совершенно бесплатно делится со мной своим вариантом российского законодательства. Все они рассказывают мне, что если человек просто прописан в квартире и никогда туда не заселялся, то по закону он все равно имеет право собственности на н-ный кусок квартиры, который суд тот час же отсудит и передаст во владение банка без ведома владельцев квартиры. Это например. И вообще что вопрос с квартирой может быть решен без участия хозяев квартиры. Ну, понимаете, они же ни при чем. А еще дочь обязана отдавать кредит за отца, если отец жив. И вообще никаких тонкостей, у людей все очень просто. Юристы в этой жизни не нужны, у нас есть менеджеры в банке!
Один менеджер однажды, прослушав краткую лекцию об основных положениях российского законодательства, касающихся нашего спора с банками, получив информацию о кредитоспособности моего отца и добрые пожелания, начал расспрашивать: а нет ли у моего отца родственников на престижных кладбищах, может, гражданских жен, детей, дачи или гаража. Понимаете, это я должна давать им эту информацию. Тьфу.
У меня вопрос к людям, которые работают с кадрами в банках. Вы вообще не набрасываете общий план проведения разговора с клиентами? Или вы их специально учите врать? Или вы их специально учите какому-то вымышленному законодательству? Когда я их начинаю поправлять, они ж трубку бросают, пугаются.

А теперь я расскажу, почему столько банков попалось на удочку моего отца. Заполняя анкету, мой отец дает 80% заведомо ложной информации. И никто ее не проверяет.
А должны. Например, только сотрудники Райфайзена, МБРР и Банка Москвы позвонили мне домой, чтобы проверить сведения о том, что мой отец живет с нами и женат на моей матери. И они же, если не ошибаюсь, требуют не номер телефона работы (сами понимаете, дать можно хоть телефон друга), а потребовали факс из компании или письмо на фирменном бланке с данными о компании и подписью руководителя. Поэтому эти банки ничего моему отцу не дали. Зато служащие банков "Русский Стандарт", "Альфа-банк" и "GE" проявили преступную халатность (я считаю, умышленно), буквально всунули немалые деньги, им не принадлежвашие, первому встречному. Как вы думаете, буду я об этом молчать на суде?

А теперь эти люди, фактические виновники всего произошедшего (на пару с моим отцом, разумеется, но вины-то это, в общем. не умаляет. Они бы еще начали деньги на дорогу выкладывать и уходить, а потом милицию вызывать), звонят мне и унижают, оскорбляют, нагло врут, пытаются запугивать, занимаются телефонным спамом ранним утром (я ночью работаю, а ребенок у меня - сова, так что мне это ОЧЕНЬ мешает).

Я пыталась добиться извинения от руководства нескольких банков, но, разумеется, извинений не последовало. А молчать я больше не могу.

Кстати, из этой же оперы. Знаете, что все ребята из коллекторских агенств после вашей фразы "Одну секундочку. Наш разговор записывается" быстренько заканчивают разговор? Догадайтесь, почему :) Я один раз записала без предупреждения. Там такой насыщенный состав дела по факту вымогательства, с угрозами! Но как улика не годится: я обязана предупредить о том, что звонок записывается. А если ответом на "мы приедем и конфискуем" звучит "Да, да, конечно, но вы же понимаете, что только с судебным приставом и решением суда. А просто так вы можете подъехать ко мне... с 15:00 до 18:00, но только в присутствии нашего участкового и моих свидетелей" они не перезванивают и вообще как-то теряются на фоне звезд. Ни одно коллекторское агенство не идентифицирует себя в телефонном разговоре. Все его сотрудники уверяют, что они могут "приехать и забрать все просто так, без ордера, мы же уполномочены, мы КОЛЛЕКТОРСКОЕ АГЕНСТВО". Почти все сотрудники спрашивают, хочу ли я спокойно жить. Почти все хамят, многие называют на "ты". Никто не знает законодательства даже в общих чертах, зато очень хотят "приехать и поговорить". Очень любят спорить. Все кидают трубку после слов "в прокуратуру по факту вымогательства". Очень обижаются, если вы умнее среднего пенсионера из села Большие Салы.
Дорогие дети. Если вы думаете, что у нас двадцать первый век, нанотехнологии и почти Европа - добро пожаловать в мой лес. Хотя вы можете начать с очереди в Сбербанке".

10.01.2010 в 23:44 от Irina:

Насколько я ознакомлена с процедурой ипотеки, то банк не всем и не сколько хочешь дает кредит, а с учетом зарплаты и иждивенцев, стажа работы и организации в которой вы работаете и т.п. то есть по всем правилам банк не может дать кредит если документы не обосновывают вашу финансовую стабильность и стабильость вашей работодательной организации и платежеспособность .И еще до подписания договора можно получить расчет всех ежемесяных и ежегодных выплат на весь срок. ну и посмотреть- если вдруг потеряешь свою работу по основной специальности и даже прийдется работать ..например уборщицей за 3 тыс.руб в мес в нескольких местах + зарплата мужа при таком же раскладе и самом неквалифицированном и низкооплачиваемом труде, снимать комнату самую дешевую, а свою сдать внаем - сможешь ли тогда платить ежемес платеж. Вот тогда и брать именно такую сумму. Восстановится работа и зарплата - все вернется в свое русло. А так- брать МИЛЛИОНЫ с огоромными ежемесячными выплатами которые не сможешь обеспечить и при самом плохом раскладе..наверное не разумно. Еще и с кучей детей..вообще беспечность. Или я что то не так понимаю.

12.01.2010 в 20:04 от Татьяна:

прочитала все комментарии, и у меня назрел вопрос: о чем все пишут в письмах президенту? какую именно помощь хотят? В чем она должна выражаться?

13.01.2010 в 06:12 от Елена:

Здравствуйте, Всем!
Татьяне
Лично я в своей ситуации хочу помощь от президента, чтобы:
1) Внесли поправку в закон об ипотеке, не забирать жилье, если оно является единственным
2) Наконец снизили % по ипотеке, (о которых пока только говорят)
Это можно назвать Форс-Мажорные обстаятельства не по вине заемщика!
Тем более если заемщик не отказывается платить, он просто хочет решить эту проблему мирным путем, т.е РАБОТАТЬ,ПЛАТИТЬ,РОСТИТЬ, ЖИТЬ НАКОНЕЦ, как происходит это во всем нормальном мире.
Всех с Новым годом! Желаю, чтобы в этом году, в каждой семье было больше улыбок, приятных известий и дела пошли в гору!!!

13.01.2010 в 06:43 от Елена:

Еще про один пункт забыла.
3) Или пусть помогают в погашении всего кредита и забирают кв-ру себе, а мы бы жили в них как это было раньше. Платили просто за ком. услуги и никакой собственности.

13.01.2010 в 09:16 от Черная пантерка:

Елена, согласна с тобой. Я например просила Президента, забрать эту гребаную квартиру, и чтоб я должна ничего не была. Ну по логике, я взяла кредит на квартиру, она в залоге я в ней живу и плачу, а если ее забирают то у меня квартиры то нет и смысл мне еще быть должной банку остаться без квартиры и в долге на покупку сейчас еще одной???? зачем! я понимаю , что пишу сейчас глупость, что это конечно никто не сделает и в этом не поможет, но по логике я права. Затем я рассматривала вариан ( Президенту) о том, чтобы заморозить тем людям кто потерял работу или у кого снизился доход начисление пеней и штрафов. Со временем все больше и больше убеждаюсь, что чихать все на все хотели никому не интересен народ, специально придумали этот кризис, чтоб людей в кабалу такую посадить и я думаю любое решение которое примет Президент или Правительство все равно будет в пользу последним. Мы бедный и несчасттный народ. Вот раньше что-то не нравилось толпа собралась разгромили всех и зэ бест, а сейчас все со своими проблемами, все решают, решают голова пухнет, из сил тут разбиваешься в дребезги и всем ПИФИГУ!!!!!!!!!!! Давайте поддержим др др и поможем советами. Вот исходя из всей моей ситуации я пойду в чт в суд по совету адвоката и сфоткаю все свое дело в архиве которое лежит и подам позже иск. Так что я всех буду информировать обо всем. Я поняла одно надо писать письма в банки и оставлять себе, поверьте в суде это пригодится и очень, это один совет который дал мне адвокат, второй это пойти и все сфоткать из дела в суде, а в третьих он мне сказал плати хоть что нибудь хоть тысячу рублей пока. главное хоть что то. Вообщем все вместе мы сила! По отдельности- байда!

14.01.2010 в 08:44 от Елена:

Черной пантеркеЗдравствуйте, Всем! Мне еще так же кажется, что не зря они придумали АИЖК, АИРЖК, для того чтобы через год, все равно, только уде по закону забрать нашы квартиры себе, предложив какой нибудь другой вариант или оставить ее в наем для нас, да еще и деньги поиметь за то что когда платили за нас по реструктаризации. Все равно к чему скоро придем! Но насчет "Открытого письма" все таки надо его писать и выходить на журналистов, кого то все равно может заинтересовать это массовое возмущение. А по поводу видео, это может сделать каждый по желанию и скинуть все по почте, кто будет этим заниматься.адо обменяться электронкой. Чего бояться? Мы защищаем свои права и имеем полное право. Я перлагаю свою кандидатуру, но мне нужен помощник или 2. Давайте пробовать. Пока только одни разговоры, несерьезно как то. Под лежачий камень вода не бежит!!!

18.01.2010 в 13:55 от Владимир:

Добрый день! Добавлю свой коммент.
Также имею ипотеку с 2006 г. на 20 лет. Вложились в новостройку, должны были в конце 2007 сдать, строят валко, может в 2011 въедем. Снимаем комнату в двушке, детей нет (ждем свою квартиру). Работаю в строительной сфере, на работе все пока в норме, еще подрабатываем проектировщиками (беремся за все и за небольшие деньги). До кризиса особо не гасили кредит, как доллар скакнул, максимально гасим кредит, пока есть работа, не знаешь что завтра будет.
Банк нас имеет по полной, смотрите графики платежей! Не понимаю людей, которые благодарны банку. Я и машину купил в кредит, погасил, и банку не благодарен. Он меня благодарить должен!

Не понимаю следующее:
Почему никто, из тех кто живет в своих квартирах от 2 и более комнат, не сдает комнату в квартире? В однушку (Москва и МО) можно вселить 10 гастеров-таджиков, а сами снимать, продав все что есть в квартире! Почему мужики не идут таксовать, как это было в 90-х, можно купить жигули и бомбить? Почему никто не идет мыть полы в домах и офисах? В Макдональдсе есть вакансии, можно по выходным только работать или вечерами, почему не идете? Почему не идете к родственникам и друзьям на поклон, если вы были «хорошим человеком» и до кризиса, вам не откажут? Почему не ищете выходов?

24.01.2010 в 08:09 от Галина:

Здравствуйте все! Нашла статью, представляю на ваше внимание. Хотела бы услышать и ваше мнение по этому поводу, а особенно Александра Николаевича. Я как понемаю вы юрист.

"Россиянам простят кредитные долги
20.01.2010
В России около миллиона потенциальных банкротов. Причем не компаний и банков, а самых обычных граждан - тех, кто увлекся кредитами и не рассчитал свои силы. Для них Минэкономразвития разработало особую процедуру спасения.
Очень скоро за горе-заемщиков, которые не в состоянии в течение полугода вернуть 50 тысяч рублей и больше, возьмется государство. Законопроект "О реабилитационных процедурах в отношении гражданина-должника", больше известный как закон "О банкротстве физлиц", уже внесен в правительство и, как рассчитывают разработчики, попадет в Думу весной. О том, что ждет должников и почему у нас их не будут называть банкротами, корреспонденту "Известий" Анастасии Савиных рассказал один из авторов законопроекта, глава департамента корпоративного управления МЭРа Иван Осколков.

известия: Слово "банкрот" в российском сознании имеет ярко негативную окраску. Это справедливо?

иван осколков: В чем для человека минус в ситуации, когда он не может платить, я не понимаю. Мне кажется, там одни плюсы. Для должника - это способ зафиксировать долги и по прозрачной процедуре под судебным контролем разбираться с ними дальше. Кредитор, в свою очередь, понимает, что не набегут его коллеги и не заберут у должника последнее. То есть в конечном итоге он хоть что-то получит. По той же понятной прозрачной, прописанной процедуре.

и: И все же законопроект, являясь по сути законодательным актом о банкротстве физлиц, избегает термина "банкротство"...

осколков: Да, законопроект называется "О реабилитационных процедурах в отношении гражданина-должника". Такая терминология нацелена на сглаживание социального эффекта, чтобы у людей не было паники: "Я - банкрот, жизнь кончена". Я считаю, что надо всем вместе - и законодателям, и общественности, и СМИ - работать над исключением негативных эффектов, которые по сути прячутся только в словах. Все дело в правильной подаче.

и: Психология тоже учитывается? Я имею в виду, что к физическому лицу априори необходимы более мягкие подходы.

осколков: Разумеется. Должник - физическое лицо - это не тот, кто занимался бизнесом и осознанно брал на себя помимо бизнес-рисков еще и финансовые риски. Он брал на себя риски в связи с потреблением. А процесс потребления должен быть максимально защищен. Это норма, которая напрямую в Конституции не прописана, но, если хотите, она оттуда вытекает. Вот почему наша главная задача по максимуму использовать реабилитационный потенциал, то есть все шансы, которые есть для того, чтобы помочь человеку перейти из неудачной финансовой фазы в новую ситуацию. Собственно, это идеология, в которой мы написали законопроект.

и: Если все будет так хорошо, то не начнут ли должники в России использовать новый закон для злоупотреблений? Взял кредит, отдал теще и обанкротился...

осколков: Мы исходим из презумпции добросовестности как должника, так и кредитора. Мы не должны выстраивать какие-то сложные законодательные конструкции только исходя из того, что люди, получив инструмент, начнут обманывать друг друга или кредиторов. Нет, ни в коем случае. Это просто неправильный, порочный подход и тупиковый путь. В итоге мы придем к набору запретительных шагов, которые только нам навредят. Хотя, конечно, должна быть предусмотрена и защита от недобросовестности. Мы настаиваем на том, что доказанная недобросовестность должна приводить к возникновению ответственности. Причем провинившийся гражданин должен отвечать соразмерно со своими прегрешениями: в разных случаях - от лишения права использования процедуры реабилитации до уголовного преследования.

и: Почему же законопроект разрабатывается уже несколько лет?

осколков: Нужно снять еще несколько спорных вопросов.

и: Например?

осколков: Например, правительство не может поддержать законопроект, если не понимает, какие расходы дополнительно лягут на федеральный бюджет. И здесь у нас есть совершенно обоснованное замечание Минфина о том, что мы точно не пишем, каковы будут расходы. Хотя это вопрос не только к нам, но и к высшему арбитражному суду. Поскольку именно в арбитражных судах будут рассматриваться такие дела и соответственно дополнительная численность сотрудников этой системы готовится и обосновывается этой организацией.

и: Так на какой же стадии законопроект сейчас?

осколков: Проект сейчас в правительстве, и это в первый раз за историю его разработки. Так что он далеко сейчас продвинулся вперед относительно того, где был раньше. На доработку в рамках правительства много времени уже не нужно. Это месяцы. Думаю, что в начале 2010 года он будет рассмотрен и по нему будет вынесено решение о внесении в Думу.

и: Сколько людей нуждается в процедуре реструктуризации долгов?

осколков: Есть информация Службы судебных приставов. Так, по состоянию на середину 2009 года в исполнительном производстве было более 860 тысяч задолженностей физических лиц только перед банками более чем на 150 млрд рублей. Есть показатель просрочки по банковским кредитам. На декабрь 2009 года банки рапортовали о просрочке кредитов, выданных физическим лицам, на сумму около 250 млрд руб. Но есть еще налоги, есть займы неформализованные, когда люди дают взаймы друг другу через расписку. Это с одной стороны.

С другой стороны, может быть много задолженностей, которые без переключения на реабилитационные процедуры будут просто погашены. Должники найдут возможность вернуть долг. Да и далеко не по каждой просроченной и даже доведенной до исполнительного производства задолженности реабилитационные процедуры или взыскание через процедуры несостоятельности экономически оправданы как для должника, так и для кредитора.

У нас нет точных расчетов, но мы понимаем, что вала дел не будет. Это, наверное, будет несколько тысяч дел.

и: Набросайте "портрет" того, для кого пишется законопроект.

осколков: Может прозвучать несколько цинично, но делается законопроект не столько для людей, которые в итоге воспользуются этим инструментом, сколько для того, чтобы в понимании всей потребительской массы заемщиков создать уверенность.

и: Какие долги можно реструктурировать таким образом?

осколков: Абсолютно любые за минимальным исключением. Алименты нельзя, например. Это долг, от которого зависят жизнь и благополучие детей. В этом смысле они выводятся из-под реструктуризации.

и: Какова должна быть сумма задолженности, чтобы человек мог претендовать на реструктуризацию?

осколков: Сложный вопрос в том смысле, что есть очень много мнений на этот счет. В Англии это 300 фунтов. Это на наши деньги 15 тысяч рублей. Хотя есть предложения эту сумму увеличить, и у нас в законопроекте стоит 50 тысяч рублей для физических лиц, для юридических - 100 тысяч, а если это субъект естественных монополий, то для него 500 тысяч. Мне кажется, что это достаточно гуманно.

и: А в чем гуманизм?

осколков: Давайте условно увеличим порог до 300 тысяч рублей. А у человека долг 290 тысяч. и что ему делать? Но надо учитывать еще срок неоплаты задолженности - у нас это 6 месяцев. И помнить и о кредиторах. Потому что кредитор кредитору рознь. Для какого-то кредитора, может, и 50 тысяч рублей деньги. И не платя ему и не идя на банкротство, заемщик его ставит в сложную ситуацию, потому что у кредитора ведь тоже могут быть свои кредиторы.

и: То есть полугодовая задолженность на сумму свыше 50 тысяч рублей может стать поводом для обращения в суд той или иной стороны?

осколков: Именно так.

и: На какой срок рассчитана процедура реструктуризации?

осколков: Мы надеемся, что будет до 5 лет. То есть можно будет принять план реструктуризации своих долгов на срок до 5 лет.

и: Сейчас сумма фиксированная. Но у нас есть такая штука, как инфляция . Может быть, нужен механизм индексации?

осколков: Инфляция же только уменьшит эту сумму долга в терминах покупательной способности, правильно? А чем меньше сумма, тем лучше. За 1 рубль, конечно, процедуру реабилитации запускать бессмысленно и экономически нецелесообразно. Но я бы нынешнюю планку еще снизил.

А вообще, если смотреть на общую законодательную практику, у нас такие суммы, как правило, фиксируются в тысячах рублей, и потом, если приходит время, которое ставит под вопрос обоснованность этой суммы, просто принимаются поправки. Есть, конечно, нормы, которые отсылают нас к МРОТу. Но нам важно, чтобы людям все было предельно понятно. Когда в законопроекте написано 50 тысяч рублей - это всем ясно. А когда там написано 13,5 МРОТ - это сколько?

и: Когда дело может дойти до распродажи имущества?

осколков: Тогда, когда реабилитационный потенциал уже исчерпан. Или если его не было. Вообще, все начинается с того, что вводится конкурсная процедура. Но должник может сказать кредиторам: "Я составил план, и в соответствии с этим планом я буду гасить в течение 5 лет равными частями ваше требование. Для этого я продам часть имущества, у меня есть зарплата". Постоянный доход - это обязательное требование, кстати. Кредиторы посмотрели на план и говорят: "Нет, мы не согласны, мы хотим, чтобы имущество этого человека было продано немедленно и сумма поступила в наше распоряжение". А дальше уже суд смотрит, все ли обосновано в плане, который предложил заемщик. Если да, то этот план не должен нарушать интересов кредиторов: они должны по плану получать больше того, что получили бы, распродав имущество должника.

Но у должника может не быть возможностей для реабилитации, и если суд это подтвердит, тогда имущество будет распродано. Или, если должник не исполняет план и суд подтверждает неисполнение, тоже вводится конкурсное производство, и имущество продается.

и: После прохождения процедуры реабилитации человек ничего не должен кредиторам?

осколков: Да. Причем это происходит что в позитивном сценарии, когда выбранный план реабилитации исполнен, что в негативном сценарии, когда план не исполнен и реализовано имущество. Суд подтвердил, что должник больше не может платить, что он продал свое имущество и долги, какие можно было оплатить, оплатил. Кредитор тоже видит, что с этого заемщика больше ничего не взять. Ну что с ним делать? В долговую яму сажать? Хотя на самом деле кто виноват больше - не знаю. Кредитор должен быть добросовестен в выборе должника. А если кредит был навязан не осознающему последствий заемщику и кредитор не утрудил себя минимальным анализом платежеспособности и рисков, логично, что долг будет списан.

Есть альтернатива, когда должник в соответствии с планом прошел реабилитационные процедуры. То есть рассчитался - частично своими доходами, частично своим имуществом - и банкротом не объявлен. Вот это действительно фреш-старт. Для человека это выход из сложной ситуации фактически без последствий, если не брать в расчет расставание с частью имущества.

Мы именно на это нацеливались. И это то, самое важное, что мы и хотели привнести сейчас в законодательство. Потому что очень часто, и в связи с кризисом эта проблема обострилась, люди теряют платежеспособность временно. Поэтому если есть хоть один шанс рассчитаться, нужно дать инструментарий человеку, чтобы он мог этот шанс использовать. Уверенности это прибавит.


Источник: http://www.izvestia.ru/economic/article3137465/

24.01.2010 в 09:18 от Александр Николаевич:

Добрый день, Галина, я, естественно, в курсе.Сейчас этот закон пока что только лабируют, естественно закон этот примут, т.к. другого выхода из этой ситуации власти не видят так же как и я.Из надежных источников известно что банки категорически против этого закона,но нужно отдать должное политикам ,они неприступны в этой ситуации.На счет потребительских кредитов все понятно.Но в отношении ипотетчиков пока ведутся переговоры Так что друзья мои поживем увидим.Всем удачи.

29.01.2010 в 05:30 от Валера:

Спасибо Александру Николаевичу!Действительно банки пошли в атаку У них осталось пару месяцев чтобы выбить долги.Правильно говорил человек ничего не подписывайте и все будет супер.

30.01.2010 в 11:37 от Черная пантерка:

Для Кати моя ася 479864497. В остальном могу дальше продолжить историю: я и не ожидала, что мне прийдет письмо ответ от Президента))))))))посмейтесь все!!!!конечно там ничего нет такого за что можно было бы ухватиться и пожалеть себя, просто тупая надпись обратитесь в АИЖК, мне было смешно...на пол письма рассказ о том как плохо в стране и что кризис и в конце надпись если банк типа делает что то не законно обращайтесь в суд. Я честно скажу смеялась сколько сил было. Но на этом я не остановилась, я собралась иск подать в прокуратуру и ответное письмо президенту напишу. Так что пишите мне в аське или сдесь на сайте. Всех позже проинформирую что и как. А еще в пн(1.02) собираюсь в суд надо ознакомиться с делом, откопировать все и к юристу пойду.

05.02.2010 в 21:08 от Ирина:

Давайте обьединяться! У всех одна и та же ситуация.Кто с Ангарска? qazzaq2@gala.net

08.02.2010 в 13:15 от Fandor:

Ипотека - это прежде всего обеспеченный залогом банковский кредит. Но учитывайте, что если в США можно действительно вернуть банку ключи - и вы в расчете, то в РФ банки вписывали в договора пунктики про ответственность по договору "всем имуществом Заемщика".
Несколько советов:
1. Не бойтесь вы этих банковских коллекторов. Они сами бояться попасть "под статью" и ничего кроме морального давления на вас не могут сделать. Поймите и их. У них планы по сбору задолженности и они тоже не хотят остаться без работы.
2.Договаривайтесь. Банку прежде всего нужно отсутствие проблемных кредитов. Рефинансируйте на больший срок, пени штрафы банк имеет возможность простить.
3.Не получается с банком и у вас единственное жилье - попробуйте с АРИЖК. Да,отсрочка на год и в последствии дополнительная кабала. Но даже если за год жизнь не нормализуется - вряд ли госструктура АИЖК будет за вами бегать. Деньги бюджетные - могут и списать. Вот вам и долгожданная помощь государства.
4. Нет желания искать подработку или уходить на низкооплачиваемую работу - поспрашивайте тех, кто выживал после Гайдаровских реформ в 90-х.Когда преподаватели московских университетов уличной торговлей подрабатывали.Может что-то новое для себя откроете.
5. Не поможет п.4. - реализуйте квартиру самостоятельно - хоть на риэлторах сэкономите и избежите продажи задарма банковскому сотруднику.
6.Почаще вспоминайте анекдот на тему "Так будет не всегда."

08.02.2010 в 16:34 от Елена:

Для Нателла.
Я согласна, что надо объединяться для решения проблемы выплаты по ипотечным кредитам во время кризиса и ликвидации его последствий. Я из Волгоградской области, г. Дубовка, адрес элект. почты: SHOKOLADMILKA@mail.ru
Подпишусь под кол. письмом. Ипотека в Сбербанке

09.02.2010 в 00:48 от Ирина:

Почти конец. Брали ипотеку в начале 2008 года. Муж потерял работу, я на грани потери. Сейчас перебиваемся случайными заработками. Ипотечную квартиру на днях забирают.

Переезжаем на съемную. Жаль ляльку, родилась в своей, а теперь будем жить опять в съемной. Не говоря о потерянных 2 млн рублей.

10.02.2010 в 20:24 от Виталий:

Все просто до банального, нужно просто обязать застройщиков обосновывать стоимость квадратного метра в новостройке. Ну не верю я, что застройщик в Подмосковье затрачивает на кв/м 50000р, а в Москве 120000т.р. Все понятно в убыток себе ни кто строить и работать бесплатно не станет. Если только жилье будет продаваться по реальной стоимости, то у Нас в стране не будет малоимущих семей нуждающихся в жилье, и ипотека будет не столь обременительна, даже с нынешней процентной ставкой.

11.02.2010 в 12:59 от Елена:

Добрый день, Всем!
Письмо готово. Кому интересно пишите на mozaika3806@mail.ru.

20.02.2010 в 07:21 от Снежана:

Помогите. Четверо детей, воспитываю одна. Ипотека в АИЖК. Единственное жилье. Не плачу уже год. Пережила два суда по взыскиванию имущества - просила отсрочку решения. Следующий суд будет последним. Писала Путину Медведеву Губернатору (Тольятти) депутатам -НОЛЬ.Продать? -Во первых никто не покупает, во вторых - подешевело на миллион- это то что уже с трудом заработано и вложено. Продав остаемся не только на улице но и с долгами...Работы нет - свой бизнес по тихоньку умирает... Мой адрес tretja.kova@mail.ru

25.02.2010 в 06:10 от Галина:

Здравствуйте Александр Николаевия! Подскажите, можно ли кризисную ситуацию отнести как к Форс Мажорным обстоятельствам. Ведь от кризиза пострадала не только российское государство и в нем ничем незащещенные граждане, но и весь мир. Я так думаю, что если бы все зависело от простых людей, мы бы всеми силами бы посторались этого кризиса не допустить. Ведь не враги мы себе. Александр Николаевич подкажите, вы более осведомлены, какой то реальнй закон в помощь нам примется в правительстве. Заранее Вам спасибо.

26.02.2010 в 12:10 от Александр Николаевич:

Здравствуйте Галина.
Кризис не дадут отнести к форс мажору.А на счет закона да действительно сейчас лабируется закон о банкротстве физ.лиц.Долго он доходил до правительства,но всетаки дошел.Там есть пункт на счет ипотечных кредитов,но опять в какую формулировке его примут пока не понятно.Поживем увидим.Всем удачи.

27.02.2010 в 09:06 от Таня:

Привет всем! Мне бы ваши проблемы.Я наверное сплясала! А теперь о насущном;Взяли мы ипотеку 15 сентября 2008 года.Прям передсамым кризисом(во повезло!!!)А сумма 15млн руб с 30% первоночальным взносом Сумма стоимости дома составила 21млн500т.р.Проплатили 6 мес и всё на этом. Меня сократили ,а у мужа фирма строительная наладом дышит он зам.ген.дир.Платить нечем.Трое ребятишек прописаны в доме.Единственное жильё.Банк подал в суд,а дом оценили (смешно)в 7млн.р. А НА УЛИЦУ НЕ ХОЧЕТСЯ!Мы чтоб первоночальный взнос оплатить продали свою 4-х комнатную квартиу и + накопления.Забрать бы свои вложенные 6 млн.р.и пусть забирают дом.Для хороших людей не жалко!!!

27.02.2010 в 10:55 от Виктор:

Тут много спрашивали, что делать и как платить ставшие непосильными платежи.

На будущее скажу: когда захотите брать ипотеку, посмотрите на сайте росстата среднюю зарплату по вашему региону, отнимите 70%. Вот оставшаяся сумма должна быть ежемесячным платежом по ипотеке. По данным росстата в РФ 53-61% экономически активного населения. И 10% из него имеют заработок 30 тыс. руб и выше. То есть менее 5% всего населения России! Эта цифра относительно стабильна. Значит, не стабилбна струтктура тех, кто зарабатывает такие деньги. Не надо рассчитывать, на постоянный заработок на продаже в "точках". Сегодня он есть - завтра нет и не факт, что будет. Ведь это не ниша рынка, это маленький кирпичик нишы. Когда станете это понимать, деньги от вас уже никуда не уйдут.

Тогда мало дадут скажете? А копите, копите в металлических золотых счетах в банке, чтобы не обесценились. Золото, кстати, дорожает соразмеримо с жильем и жилье дорожает только потому, что нельзя вынести золото из банка в слитках без уплаты налога. Хранить в банке можно.

01.03.2010 в 11:38 от Сергей:

Доброго времени суток!У меня уже прошел суд по наложению взыскания на мою квартиру, и не важно суду что прописаны и проживают в ней трое малолетних детей. По закону действительно (я много информации перелопатил), именно наложение взыскания не нарушает права детей,т.к.они имеют право там только проживать, а вот с выселением нас ,я так понимаю будут проблемы. Сам банк не может выселить ,т.к. выселить по суду может только собственник , соответственно на торги квартира будет выставлена с проживающими там людьми. Если начальная стоимость квартиры очень мала, и интересна кому-будь из "банковских",возможно они и купят её и с людьми ,а потом когда зарегистрируют право собственности будут по суду выселять.(Но чтобы торги не прошли нужно принести свою оценку, максимально завышенную, чтобы стоимость квартиры была не интересна покупателям. И если торги не пройдут, то и банку за эти деньги квартира не нужна будет и вполне возможно пойдет на реструктуризацию на нормальных условиях). Новый суд вынесет решение о выселении и по исполнительному листу приставы должны будут начать исполнительное производство, вот тут начинается самое интересное- исполнить такое решение о выселении в никуда очень сложно, сами приставы об этом говорят. Я пока иду по этой схеме. Интересно ваше мнение.

10.03.2010 в 16:28 от Наталья:

Александр Николаевич,посоветуйте, что можно сделать в нашей ситуации:
Суд состоялся, из 2477 т.р, предъявленных банком, суд вынес решение 2463, т.е. практически все пени, штрафы оставил в силе. Подали кассационную жалобу, на уменьшение суммы, т.к. неоднократно обращались с просьбой об отсрочке основного долга и о добровольном обращении суммы на заложенное имущество. По всем статьям получили отказы. Сегодня состоялся областной суд. Оставил решение первой инстанции без изменения.
Что сейчас можно предпринять? Имеем-ли мы право обжаловать решение в верховном суде? Есть-ли какая-то возможность "затянуть" дело и попытаться продать квартиру самостоятельно.
Заранее благодарна.

11.03.2010 в 11:51 от Анна:

Хочется понять на сколько это Отличная НОВОСТЬ!!!???
-"Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) признал незаконным не только одностороннее повышение банками ставок по кредитам физлицам, но и санкции за просрочку платежа, а также разрешение споров с заемщиками по месту нахождения банков. Такое решение ВАС радикально меняет повсеместно распространенную практику розничного кредитования и является беспрецедентным проигрышем банков в давнем противостоянии с Роспотребнадзором по вопросу соблюдения прав заемщиков".
Это уже реальный ЗАКОН или это всё пока слова??!!!
И если это закон, то получается никакие пени и штрафы банки не должны начислять?! ЭТО ПО ЗАКОНУ!!! А на деле , что происходит-то?

13.03.2010 в 22:48 от Наталья:

Хотелось бы обратиться к тем у кого прошел суд! У меня тоже назначен суд через четыре дня. Помогите что делать 12 мая 2008 года подписали в банке кредитный договор в которм сразу же оговариается и залог квартиры и в этот же день подписали договора поручительства. После того как я принесла в банк свидетельство о регистрации в котором говорится об ипотеке и попросила банк расторгнуть логовора поручительства, так как я постоянно кредитовалась в этом банке и никогда проблем не было. Но в этот раз в выводе поручителей мне отказались сославшись на начавшийся кризис. Все юристы в голос твердят что раз поручители договора подписали то их никто и не выведет. Как же тогда относится к словам сотрудника банка, который заверил поручителей, что их выведут после оформления ипотеки. И еще нашала решение ВАС Росси о признании договоров поручительства недействительными на основании ст.367 п.1 ГК РФ, так как заключены они были единовременно с кредитным договорм, и залогом. Кто мне сможет ответить могу я надеятся, что суд также признает договора моих поручителей прекращенными в связи с прекращением обеспеченного ими обязательства? Пожалуйста если есть кто грамотный юрист ответте!!! Так как в нашем городе к кому из юристов не обращалась так ничего вразумительного не услышала!!

13.03.2010 в 23:28 от Дмитрий:

Наталья а если вам не сложно покажите это решение ВАС номер и дату...

14.03.2010 в 10:50 от Наталья:

Для Дмитрия ВАС РФ см в интернете Дело А12-345/03-С13-У/14 от 11 апреля 2003 г. Волгоград

17.03.2010 в 19:27 от Александр Николаевич:

Для Натальи.
Да Наталья,Вы безусловно правы подавать надо в верховный суд, и это только начало.Далее следует подавать встречный иск.Жалобы рассматривают долго,а иск на банк тут же подхватит роспоттреб.Если все документы сохранились,тогда у вас много времени тянуть дело.

18.03.2010 в 13:04 от Соломон:

Когда брали ипотеку не думали, что лишитесь работы, возможны кризисы и личные проблемы как с финансами,так и со здоровьем, семьей? Оптимисты, однако.
Жизнь была сказка: новая квартира, хорошая работа и т.д. И вдруг все рухнуло- но сами люди никогда не хотят отвечать за свои ошибки- пусть это лучше будет банк и правительство!??

Нет жилья-арендуйте. Долги нужно отдавать, или "в России долги платять только трусы"?

19.03.2010 в 12:48 от спасение?:

Дорогу банкротам
Премьер Владимир Путин поручил внести в Госдуму поправки, позволяющие гражданам объявлять себя банкротами и реструктурировать долг через суд.
В подписанном Путиным плане антикризисных действий есть поручение правительству до июля 2010 г. внести в Госдуму проект, «устанавливающий реабилитационные процедуры в отношении граждан-должников». Речь идет о разработанных Минэкономразвития еще в начале 2008 г. поправках в закон о несостоятельности, допускающих банкротство граждан и реструктуризацию их долга через суд. В антикризисном плане принятие этого законопроекта отнесено к мерам «поддержки социальной стабильности и защиты населения».
В законопроекте снизился минимальный размер просроченной задолженности, при которой можно начинать банкротство, со 100 000 до 50 000 руб.
Сейчас гражданин вынужден гасить долг до смерти, даже если приставы изъяли личное имущество, но денег от продажи не хватило на погашение долга. По проекту Минэкономразвития процедуру банкротства можно возбудить в арбитражном суде, если не погашенная в течение полугода задолженность превысила 50 000 руб. Такое право есть как у кредитора, так и у должника. Суд после подачи заявления наложит мораторий на взыскание долгов, даже если оно уже началось. Но должник при подаче заявления должен доказать суду, что у него есть средства на оплату двух месяцев работы арбитражного управляющего (20 000 руб.). Завершить процесс можно либо реструктуризацией долга в течение пяти лет, либо погашением полностью или частично через конкурсное производство. После этого человек будет свободен от большинства долгов: в любом случае придется возместить вред, причиненный жизни или здоровью, а также моральный, рассчитаться по требованиям, неразрывно связанным с личностью кредитора (алименты).
Освобождаться от долга можно не чаще чем раз в пять лет. Если до истечения этого срока гражданина признают неплатежеспособным по иску кредитора, будет возбуждено обычное исполнительное производство вплоть до полной выплаты долга. Не будет считаться долг погашенным и в случае, если суд сочтет банкротство преднамеренным или если обнаружит, что перед процессом человек пытался избавиться от имущества.

26.03.2010 в 00:15 от сергей:

как я понял надо оттягивать все суды до июля 2010 года..потом примут закон и будет возможность рассчитывать на конструктивный диалог с банком..

26.03.2010 в 18:55 от Зи:

почитала.. я теперь прям истерю... брать или не брать?! банк уже одобрил кредит... сейчас собираем первоначальные 20% ... взносы первые до 70% от зп... дико теперь страшно после прочитанного...
если продолжать копить.. то в общем дОООлго еще своего не будет.. так и мотаться по съемным. Да и квартиры врядли станут дешевле, они только расти в цене будут...
что делать? читала, что есчли что не так.. договариваешься с банком и продаешь кв.. а тут такие страсти!

09.04.2010 в 15:00 от Марта:

в начале 2008 года взяла кредит (ипотеку)на сумму 86тыс.долларов сша,как и многие.Купила 1-ком.на окраине Москвы.была своя хорошая кв.в Подмосковье,продала (до сих пор себя ругаю).Кредит под 12,5%,каждый месяц плачу 900 Долл.США.Платил регулярно на протяжении 2008г.,даже переплачивала намного,были моменты,когда в месяц я платила от 2-3 тыс.долл.(з/п позволяла).Живу одна.родители на пенсии,живут далеко в провинции,помогать нЕкому. в начале 2009г.-кризис-сократили на работе и закрыли компанию,искала работу...,хотя платила исправно,без задержек,но в 1 и 3 месяце недоплатила по общ.сумме 50 долл.США.Начали звонить из Собинбанка коллекторы(сл.безопасности банка),угрожать,предупреждая,что у меня сложился долг по пеням и процентам в сумме-10тыс.долларов США,меня чуть инфаркт не хватил...После долгих разборок с банком/сл.безопасности поступил ответ: выплачиваете всю сумму-10 тыс.долларов и мы оставляем в покое вас и ваших родителей,а нет, продаем кв.с торгов и после вы будете еще нам должны...Короче,после всей этой истории родители слегли совсем,а я наделала кучу долгов,заняла деньги 10 тыс.долларов с процентами и теперь не знаю как буду отдавать их друзьям и знакомым...,а банк получив в декабре,к НГ-2010,свои бонусы и барыши требует с меня оставшийся долг-83тыс.долларов!Советуют мне подавать в суд на банк,но я понимаю,что это бестоку,ибо у нас неправовое госуд-во,которое работает не на человека,а против него.а что посоветуете вы? если на этом форуме есть юристы-буду очень признательна за ответ! Спасибо.

10.04.2010 в 23:39 от Дмитрий:

Господа.. читаю ваши комментарии и удивляюсь вашей же правовой безграмотности.. У меня тоже ипотека .. оч большая, на 600 тыс долларов. Я не плачу уже год и не очень волнуюсь.. ибо, в договоре у меня стоит цена заложенной квартиры = 950 тыс долларов. Соответственно.. если банк подаёт в суд и накладывает взыскание на данный объект недвижимости, то именно он и будет выставлен на торги.. ПО ЦЕНЕ ОПРЕДЕЛЁННОЙ в договоре о ипотеке.. а кризис не волнует.. Первые торги не состоялись.. вторые - по цене договора минус 10%... не состоялись.. кредитор имеет право выкупить по цене указанной в договоре минус 25%.. в связи с кризисом меня это устроит..)) После этого - нет никакого долга перед банком.. а не выкупит - договор ипотеки признаётся утратившим силу.. и НИКАКИХ ДОЛГОВ ЗА МНОЙ НЕ ОСТАЁТСЯ..
Ув МАрта, коллекторы и банкиры вам красиво врут.. что останитесь должны.. после продажи. Их задача - заставить ВАС САМИХ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ - ТОГДА ПРИ ВНЕСЕНИИ СУММЫ КОТОРАЯ НЕ ПОКРЫВАЕТ ВСЮ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ - тогда вы должны.. И ещё.. при наложении взыскания на вашу квартиру и последующую продажу её же.. а как вас заставят съехать с жилплощади? вы не задумывались? Простой пример .... если вы просто не подпишите бумажку о передаче ключей от квартиры.. уже даже не вашей квартиры.. потом смело подаёте в суд на последующих жильцов или владельцев... пропали припрятанные бриллианты.. да лень писать .. Главное - не платите, а настаивайте на суде и взыскании квартиры.. тогда не проиграите.. Удачи!

11.04.2010 в 18:07 от Ирина:

Для Дмитрия
Да, ход правильный! Да вот только вашу ипотеку оценят не в 600 тыс, а на энную сумму меньше.Цены упали на 50%.
Дмитрий, а у вас уже суд был? У нас назначен на 19 апреля. Адвокаты эту тему вообще плохо знают.

12.04.2010 в 13:01 от Дмитрий:

Ипотеку не оценят.. цена указана в доворе.. цена квартиры т е. Никто ничего оценивать не будет, ещё раз повторяю - ЦЕНА квартиры забита в договоре по докризисным ценам.. Её никто изменить уже не может, посмотрите законы.
Суда не было.. сначала коллекторы попытались давит, но были посланы.. так же предлагали САМОМУ квартиру продать и рассчитываться.. но я в эту ловушку не полез.
И именно рыночное падение стоимости на недвижимость и даёт мне некоторые преимущества..

12.04.2010 в 21:16 от Ирина:

Хорошо, если так. Только у нас в городе оценивают квартиры намного меньше, чем в договоре.

12.04.2010 в 23:28 от Дмитрий:

Вопрос оценки квартиры актуален только в случае.. если ЦЕНА НЕ УКАЗАНА в договоре. Если цена указана - продажа по данной цене.. второй аукцион - минус 10 процентов.. и всё. Договор прекращается, или только кредитор покупает по цене ДОГОВОРА минус 25 процентов. Пусть покупает.. я иду и покупаю дешевле себе новую квартиру..

13.04.2010 в 10:17 от екатерина:

для Дмитрия

очень интересное мнение и как-будто правильная схема. Только масса нюансов.... вы говорите: - "почитайте законы" - какие? - насколько мне известно схема торгов банками заложенного имущества - закрытая информация, и потом откуда такая уверенность, что банк будет продавать по цене договора, а не по цене, определенной судом - такие случаи известны. И какой у вас банк?
Хотя, вы своим мнением - дали надежду))))

13.04.2010 в 11:02 от Наталья:

Дмитрий, о каком договоре идет речь, купли-продажи? Так для банка разницы нет за сколько была приобретена недвижимость.
Я прошла два суда, банк приложил к завлению в суд свою оценку недвижимости + квитанцию агентства экспертизы, которая на треть меньше, чем в договоре. Все полностью принял сторону банка, включая пени, штрафы, делопроизводство самого суда (18 т).
Квартира выставлена на торги, и вот теперь самое страшное.

13.04.2010 в 11:30 от Дмитрий:

У меня в договоре ипотеки определена стоимость заложенной квартиры.. т е цена уже указана. В законе об ипотеке описан порядок и стоимость взыскания заложенной недвижимости.
А вот платить понемногу - это большая глупость, извините. Ибо все эти платежи просто уходят в зачёт штрафов и пени, не уменьшая суммы основного долга ни на копейку.. да, банк будет помалкивать пока, т к в суде размер этих штрафов могут оч вероятно уменьшить..

13.04.2010 в 14:03 от Наталья:

Дмитрий, теперь понятно. У нас в ипотечном договре этого пункта нет к сожалению, поэтому банк извращается как может.
А на счет "платить по немногу" полностью с вами согласна. Банк, как бездонная бочка, сжирает все платежи и все бестолку. К сожалению игра идет без правил, в одни ворота и государство этому всячески способствует.
Кассационную жалобу я подавала на умышленное затягивание дела, за время которого мой долг вырос на 800 тысяч.
Судья сказал:" извините, ничем не можем вам помочь. нет ни одной статьи, по которой я могу отказать банку в иске."

22.04.2010 в 13:39 от екатерина:

для Дмитрия

в подтверждение моих слов: ст. 54 Закона "Об ипотеки" п.2 - "Начальная продажная цена имущества на публичных торгах определяется на основе соглашения между залогодателем и залогодержателем, а в случае спора - самим судом"... И ни о какой цене квартиры, указанной в договоре об ипотеке и речи нет((((
Комментарий к ст. 54 ФЗ "Об ипотеки": "При этом в Законе не указано, когда должно быть заключено соглашение между сторонами, которым они определяют начальную продажную цену. Представляется, что такое соглашение может быть достигнуто в судебном процессе, в котором рассматривается исковое заявление об обращении взыскания на заложенное имущество.
Данная позиция законодателя направлена на получение наиболее оптимальной цены от реализации соответствующего недвижимого имущества, а также на защиту интересов залогодателей, так как начальная цена продажи такого имущества будет рассчитываться по рыночной стоимости, действующей на день продажи, а не на момент получения и покупки объекта недвижимости в кредит. Такое мнение законодателя подтверждается судебной практикой."

29.04.2010 в 02:05 от Дмитрий:

Оценку предмета ипотеки определяют по соответствующему соглашению залогодателя и залогодержателя. Оценка указывается в договоре ипотеки в денежном выражении согласно п.3 ст.9 «Закона об ипотеке».

29.04.2010 в 08:04 от Екатерина:

ст.9 Закона прямо говорит о СОДЕРЖАНИИ договора ипотеки, т.е. то, что в договоре обязательно должно быть прописано, иначе такой договор будет считаться недействительным, а точнее недействительным в той части, которая нарушает данное законодательство. А п.3 ст. 9 говорит вообще об ипотеки ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ.
Поймите, это установлено уже судебной практикой - установление договором ипотеки оценки предмета ипотеки еще не означает, что имущество будет реализовано именно по этой цене. Во-первых, в случае, если одна из сторон возражает против установления оценки, указанной в договоре ипотеки, в качестве начальной продажной цены, суд, как правило, при установлении цены руководствуется иными документами - по большей части отчетом независимого оценщика; а во-вторых, имущество продается не по начальной продажной цене.
Поэтому, как правило, оценка по соглашению сторон в договоре ипотеки указывается на 20 - 50% ниже рыночной.

30.04.2010 в 20:49 от Александр Николаевич:

В своем новогоднем обращении президент страны обязательно скажет о финансовых трудностях, с которыми россияне столкнулись с момента начала кризиса. Но все самое плохое, добавит президент, осталось в прошлом.Более того, по информации нашего источника в правительстве страны, кабинету министров и лично министру финансов России господину Кудрину главой государства дано четкое указание о том, что к уже к марту 2010 года страна должна прийти без долгов. Уже известно рабочее название акции: «Прости долги ближнему своему».В частности, сразу после новогодних каникул госбанки начнут операцию по пересмотру кредитных обязательств физических лиц. В первую очередь государственные банки простят долги заемщикам по ипотечным кредитам и кредитам на приобретение автомобиля. «Прощеные письма» граждане могут получить уже к 1 марта 2010 года.Как прокомментировал нашему сайту на условиях анонимности руководитель аналитической экспертной группы филиала одного из государственных банков, для погашения кредитов физических лиц государство использует внешние заимствования.Ожидается, что далее коммерческим банкам настоятельно посоветуют переуступить госбанкам с незначительным дисконтом все долги физических лиц по ипотечным и автомобильным кредитам.«Это позволит банкам очиститься от «плохих» долгов, – сообщил эксперт, – и приведет к оздоровлению финансово-кредитной системы страны».Таким образом, в начале 2010 года так называемые «плохие» или дефолтные долги по кредитам физических лиц станут для коммерческих банков весьма привлекательным активом.«Продажа такого долга даже с дисконтом крайне выгодна для банков, – соглашается эксперт. – Отчаявшись взыскать просроченную задолженность с проблемных заемщиков, банки сегодня вынуждены отдавать их долговые обязательства коллекторским агентствам, теряя значительную часть их стоимости».Эксперты сайта прогнозируют, что в начале 2010 года долги станут объектом купли-продажи не только для банков, но и физических лиц. И возможно, скоро на рынках, улицах и площадях города мы увидим людей и автомобили с табличками-наклейками «Куплю долги по ипотеке. Недорого».Конечно, в СМИ появятся сообщения о мошенниках и барыгах, которые сумели сделать деньги на перепродаже чужих ипотечных долгов банкам. Но в целом все и у всех получится.Как итог вкладчики наконец-то поверят в банки, куда отнесут свои сбережения. От этого в банках образуется переизбыток ликвидности. В итоге ставки по новым кредитам опустятся до 2%.Из-за продолжающихся проблем в американской экономике правительство все же будет вынуждено через несколько месяцев пойти на девальвацию рубля. Но о девальвации рубля на 40% ЦБ объявит... заранее. Так что все дружно скупят доллары, на следующий день продадут и заработают на этом.

30.04.2010 в 21:23 от Любовь:

Хорошая сказка.

02.05.2010 в 14:53 от Любовь:

Агентство по реструктуризации ипотечных жилищных кредитов (АРИЖК) снизило для дисциплинированных заемщиков ставку по стабилизационным займам до уровня 2/3 ставки рефинансирования ЦБ. Последняя на сегодняшний день равна 8,5%, а значит, проценты по кредиту АРИЖК составят всего 5,7%. Средняя стандартная ставка по стабилизационному займу находится сегодня на уровне 13% годовых, так что разница весьма ощутима. Новое предложение действует для тех, кто исправно платил по кредиту АРИЖК в течение последних шести месяцев. Если после предоставления скидки заемщик допустит просрочку, ставка вернется на прежний уровень.Вот и все что они сделали!!! "Подарок"

12.05.2010 в 13:48 от илья:

хочу рассказать свою историю.в 2008г работал в фирме получал зарплату.,был первоначальный взнос взял квартиру в ипотеку.,в японских йенах.,потом начался кризис.,вся валюта поднялась,платежка тоже увеличилась,на работе перестали зарплату давать.,пришлось квартиру отдать в аренду.,самому приходилось скитаться,работал грущиком,разгружал по двадцать палетов в день,водителем не выходных не проходных,получал деньги с аренды и еще приходилось свои доплачивать,и одному только богу наверно известно когда я буду жить в этои квартире,вот такая ипотека.,пока тяну и молюсь не дай бог что случиться,надеяться в этой жизни не на кого.,и думаю что уже хуже некуда.,и пожить еще очень хочется,...

31.05.2010 в 22:37 от Татьяна Д.:

читаю все это и волосы встают дыбом. Выходит, мы абсолютно не нужны своему государству!.. Вот так, работали на его благо, работали, а сейчас вышвыривают, как собак на улицу. Сплошь и рядом люди в такой ситуации. Я тоже в 2006 г. взяла ипотеку. Вначале исправно платила, а когда в 2008г уже не смогла наскрести на очередной взнос, сама пошла в АИЖК. Полдня сидела в юр.отделе, просила хоть как-то помочь: дать отсрочку, либо уменьшить взнос при увеличении времени. Все бесполезно! Кое-как прорвалась на прием к первому руководителю, но меня опередила работник юр.отдела и что она там наговорила - не знаю, но со мной разговаривали, как с врагом народа, как будто я у них из кармана деньги выкрала. После этого я платила по чуть-чуть, сколько хватала, а потом и это не смогла. Сейчас же уже два раза был суд, где вынесли заочное решение. Даже несмотря на то, что я представила свои больничные листы, они все равно не отменяют заседание. Теперь уже второй раз придется готовить документы на отмену этого решения... Как будто им в суде больше нечем заняться, как только отобрать у меня квартиру, которая у меня единственная.
...А я и заработать квартиру уже не смогу, мне 54 года, без работы, перебиваюсь случайными заработками. Пробую оформить инвалидность, но там тоже столько препон, что не знаю - вЫхожу ли все. Здоровья уж нет, болит позвоночник, не хожу, а в поликлинику приходится ездить на такси. Врачи ругаются, что не выкупаю нужные лекарства, не соблюдаю диету... А у меня просто нет денег! Что делать - не знаю! Глаза уже плохо видят от слез...
Вот хотела спросить, может кто знает. Мне приходило письмо, что закладная на мою квартиру была продана в Люксембург, в какую-то фирму. Есть письмо информационное. А в суд подает на меня АИЖК. Разве не хозяин закладной имеет на это право? И при чем теперь АИЖК, если они не владельцы закладной? Как мне этот вопрос поставить в суде? На какие законы опереться? И вообще, можно ли этот факт указать в кассационной жалобе, которую мне нужно срочно писать?

22.06.2010 в 13:50 от Накипело:

Почитал все сообщения и не понял в чем вина банков, государства в ваших проблемах?! Банк заставлял вас подписывать договор ипотеки? Государство на Вас вешало ипотечное ярмо? Нет, Вы сами осознано подписали договор, в котором указаны все эти непомерные штрафы и пени, а теперь все вокруг плохие. И квартиры НЕ ВАШИ, это банк из своих средств внес за Вас деньги. И правомерно требует деньги свои назад. Я когда в долг даю, тоже требую затем деньги назад. Это МОИ деньги, а не ВАШИ, и я вам просто дал возможность ими попользоваться. Сейчас многие начнут кричать, что это провокация. Да ни черта подобного, брал кредиты и в "самом ненавистном банке" "Русский стандарт" (в том числе и по кредитке), и в Ренессанс-капитале. Все выплатил, без просрочек. И всегда прикидывал смогу ли я выплатить кредит, даже если уволят. В этом году меня уволили, и на мне оставался кредит. Так вот за счет того, что думал головой,а не тем местом н котором сижу, я безработный расплатился с кредитом. А здесь почитаешь, "...все у нас было хорошо, и мы решили...", "...бизнес шел отлично, и я решил...". Почему то никому не пришла мысль, что дела могут пойти плохо, бизнес рухнуть, с работы уволить. Вы понадеялись на авось и свою беспечность,и не надо никого обвинять, кроме себя. Р.С. В банке никогда не работал. Процентные ставки, также как и Вы, считаю завышенными чрезмерно, но когда надо кредитуюсь и не ною, какой жадный банк.

23.06.2010 в 07:10 от Валера:

Ну точно засланный

23.06.2010 в 07:11 от Виталий:

Да маскаль

23.06.2010 в 14:14 от Накипело:

1.Естесвенно засланный. Раз Вас не защищаю, а обвиняю. Надо же меня обвинить, а не себя. Вы же тут всеми обиженные, разнесчастные. Просто заипало слушать эти сопли. Вот тоже пример того, что во всем обвиняют кого угодно, кроме себя. Читаю в газете в "АиФ-СПб" (номер где то за февраль 2010г.). Люди вложили деньги в финансовую пирамиду. Естественно она рухнула. Кто виноват? С трех раз угадаем? Есень пень - ГОСУДАРСТВО, МЕНТЫ. А небось когда деньги вкладывали, думали - "какой я, сцуко, хитрый. Денежки под 50% годовых вложу и в наваре." Да ЛОШАРА ты и правильно, что тебя кинули! И виноват только ты.
2. Вообще то я из Петербурга. З/п - 15 000 руб. в среднем. А по поводу "маскалей" - в Москве в шоколаде купается, дай боже, процентов 20 населения (Рублевка, шоу-бизнес, золотая молодежь). Остальные 80% не живут, а выживают. Знаю не понаслышке, бабка живет в Москве. Пенсия - 9 000 руб. О, слышу злорадные голоса, типа ни хера бабуся гребет. Вспомним, что Москва самый дорогой город, коммуналка+телефон+свет - 4000 руб. На 5 000 в месяц - в Москве слабо прожить? И не забудем про лекарства!

23.06.2010 в 15:04 от Эдик:

Всё правильно, товарищ Накипело.
Платить по догам надо, только и банкам надо вести себя адекватно, а не беспредельничать. Штрафы и пени вполне могли бы простить, а иначе крайне тяжко будет людям из долговой ямы выбраться.

23.06.2010 в 20:23 от Любовь:

Дело не в том что люди не хотят платить по кредитам, платят .Просто нужно быть человечнее , программа должна быть у государства, а то сейчас у нас в Тольятти цены на жилье понизились а люди даже возвращая квартиры не могут рассчитаться с долгами с банком. Вот что ужасно нет квартиры банк забрал , еще есть долг перед банком за просрочку и т.д. Банки страхуют себя от всех мажоров , а люди почему не имеют право на мажор . Вы наверное просто не в теме , а то вряд ли так говорили.

24.06.2010 в 22:33 от Накипело:

Это Вы простите не в теме. Банки никогда не простят Вам проценты и штрафы по одной простой причине. Объясняю почему. Возьмем человека, который взял ипотеку и выплатил ее вместе с суммой основного долга и процентами. То есть он добросовестный плательщик. И тут он узнает, что банк прощает проценты и штрафы тем кто не смог выплатить долг, по причине кризиса. И теперь поставте себя на его место. Возмущение на несправедливость, так как он ПЛАТИЛ С ПРОЦЕНТАМИ, а другие будут платить без процентов. Справедливо? Нет! Поэтому проценты не отменят. Во вторых, банк не благотворительная организация. Это его бизнес. Почитайте закон о банковской деятельности. Банк живет за счет процентов по кредитам. Вы готовы работать за просто так, без зарплаты. Нет? Ну тогда я думаю вопрос снят.
А по поводу того, что банки себе подстелили соломки - договор читали? Подписали? Подписали - значит согласились. И банк не виноват, он ВАС НЕ ЗАСТАВЛЯЛ СОГЛАШАТЬСЯ С УСЛОВИЯМИ ДОГОВОРА! И еще любой договор составляется так, чтобы продавцу себя обезопасить. Почитайте форумы - сколько жалоб на страховщиков, продавцов. Потому что договоры составлены так, что никто ничего не получил. Согласен, несправедливо, но будь ВЫ на ИХ месте - поступили также.

24.06.2010 в 23:02 от Любовь:

Медведев все время говорит о поддержке банковского сектора ,потому что в у банков кризис, а у людей кризиса нет? Почему Медведев поддерживает банки но нет никакой поддержки для людей взявших ипотеку на единственную квартиру мы бывшие военные 8 лет служили с квартирой кинули ? Взяли ипотеку. У меня почему то не накипело а, у вас накипело. Вообще-то сейчас у всех накипело скоро все закипим доверия президенту нет!!!

25.06.2010 в 12:33 от Накипело:

На себя надо рассчитывать, а не на чужого дядю. У кого руки не из ..опы растут, тот потеряв все, снова заработает. А вы тут сопли жуете, и другу в другу в жилетку ноете, и требуете проценты списать.
Для Любы объясняю, если рухнет банковский сектор - то акромя Вас претензии начнут выдвигать вкладчики. Вы про них Любовь забыли? А вкладчиков то в разы больше будет, чем ипотечников.
Вы мне уж лучше объясните нахрена поддерживать нефтяную и газовую отрасли? Вот действительно тупизм и лоббирование интересов. Там бабло водилось и будет водиться. Хотя все равно я бы лучше этим баблом пенсионеров, ветеранов, военных, ментов поддержал, чем ипотечников.

Государство защищать не собираюсь, я на себя в этой жизни рассчитываю,а не правительство.

Ну всем пока и удачи. Сидите дальше и упивайтесь обидой на весь мир.

25.06.2010 в 14:45 от Екатерина:

Да, его бы в нашу ситуацию...Да-да, вы же очень умный - вы в такой ситуации не окажетесь - провидец, блин!

25.06.2010 в 14:49 от Светлана:

Ну, и до нашей семьи дошло! Сегодня состоялось предварительное слушание по делу: банк обращает взыскание на заложенную квартиру, не смотря на то, что мы ПЛАТИМ - просто не по графику и не всю сумму. Очень страшно, на самом деле - если выселят, куда идти с маленьким ребенком!?
Может, у кого-нибудь есть подобные случаи, очень интересно как поступит суд - удовлетворит ли требования банка!?

25.06.2010 в 17:42 от Гражданин:

Политика Государства - ГЕНОЦИД своего народа! Бесчеловечные ростовщические проценты в 3 раза выше, чем в Европе и США - это нынешняя Россия! И это - позор! Бесправные Граждане, незащищенные Законом и в любой момент в неблагоприятной ситуации обреченные потерять ЕДИНСТВЕННОЕ жилье! Это называется у НАС - поддержка банковского сектора!??

25.06.2010 в 19:42 от Надежда:

У нас состоялся суд. Требования банка удовлетворили. Делайте самую высокую оценку. Только это спасёт частично.Суд оценку оставил нашу.Скоро начнётся аукцион, прикольно. Жизнь вертит как хочет.А вы знаете почему? Потому что все кто взял ипотеку. Смелые и сильные люди. У которых поставлены высокие цели.Чем выше цель, тем труднее дорога.Всё будет хорошо!первого мая похоронила мужа, а второго мая отобрали по суду квартиру. И поверьте мужа потерять намного тяжелее, чем квартиру. Мы с вами приобрели очень большой опыт платя огромные деньги за ипотеку. Это не жизнь, а кабала, в которой только были бессонные ночи.

25.06.2010 в 21:24 от Любовь:

У нас идеальные законы что ли? Для людей созданные? Нет! У Медведева и Путина есть право на ошибку а у людей нет. Кризис тоже только им. А нам что разруха , безработица, бомжевание на улице заплатив уже кучу денег в поддержку банковского сектора. Так? А зачем мне такое государство и людям зачем можно узнать?

25.06.2010 в 22:44 от Зачем:

Любовь, государство в отличии от родителей можно выбрать. Так что не нравится государство, правительство, соседи и т.д., выбирайте другое и живите там. Только учтите одно - мы русские, такой народ, что нам везде херово, как только нас, что то касается. Ведь даже только у нас есть выражение "моя хата с краю". И пока хату не трогают, по хер дым. Пусть соседей касается, главное, чтобы не меня. А вот только хату тронули, все уроды автоматом становятся. Так что Вас и в другом государстве не устроит, как только что нибудь Ваши интересы затронет.
Так что совет один - не хрен лезть в ипотеку, когда такие % ставки и в государстве не стабильно. Я машину, когда брал, сразу от кредита зарекся. Да копил, да по крупинкам собирал, не доедал, не допивал. Зато взял иномарку с нуля, и никому не должен. И это действительно моя машина, а не принадлежит в залоге банку. 5 лет копил. Ну а те кто хочет все и сразу, и не учитывает ситуации в государстве, на работе, теряют и машину и личные средства внесенные по кредиту.

25.06.2010 в 23:15 от Любовь:

Да я не о себе так пекусь о людях нашей страны. Почему если нам всем там хреново мы туда бежим переводим туда деньги и не только народ сами власть держащие забили на наше государство деньги у низ в швейцарских банках . Значит русскому человеку везде хорошо кроме его родины!!!!

26.06.2010 в 02:23 от ВоваПут:

Вова сказал, чтобы до июля 2010! в ГД проект закона "О банкротстве ф. лиц. внесли"!!! а Вова типок сурьёсный!
Значит введут.., примут? не факт! Но до китайской пасхи еще есть время...

26.06.2010 в 12:53 от раскольников:

Во-первых, то что суд удовлетворил иск банка еще ничего не значит. Можно долго подавать аппеляции. Потом никто эту квартиру на торгах не купит, потому что из нее жильцов не выселить, а если и выелить, то жильцы с определенной долей вероятности у оспорят сделку и покупатель пролетит с квартирой и деньгами. Ну и какой дурак будет так рисковать, когда полно чистых квартир,без этих проблем?

Успокойтесь, на практике ЕЩЕ НИКОГО НЕ ВЫСЕЛИЛИ, максимум, на что может расчитывать банк, что долг перкупит АИЖК вместе с закладной, и будете там жить, ну может она не будет у Вас в собственности.

27.06.2010 в 16:08 от Любовь:

Понятно что может и не выселят только легче то кому от этого квартиры брали чтобы детям остались а теперь это собственность нашего справедливого доброго государства которое хочет себе все захапать чтобы у нас ничего не было и у наших детей.

27.06.2010 в 17:50 от раскольников:

Справедливости ради, то что государство дало при СССР, оно позволило приватизировать. Ипотечные квартиры вы покупали уже не у государства, а у собственников.

28.06.2010 в 10:41 от Игорь:

для Раскольников.

+1000000!

29.06.2010 в 10:32 от Светлана:

Да, как не выселяют - выселяют, да еще как выселяют. Уже есть случаи в Уфе, Челябинске, Екатеринбурге....Квартиру на аукционе покупают и новый собственник в судебном порядке выселяет жильцов, а вот куда - уже вопрос...Во многих областях России нет созданного маневренного жилищного фонда!Вопрос в другом: как суд может принять решение об обращении взыскания на квартиру, если заемщик платежеспособен, но не в той мере, которой бы хотелось банку!?

29.06.2010 в 18:40 от Любовь:

Им все равно это рейдерские захват .Возможно работнику банка приглянулась квартирка почему бы не взять по небольшой цене .Вопрос в другом куда смотрит президент когда матерей одиночек с тремя детьми выгоняют на улицу!!!

02.07.2010 в 00:45 от раскольников:

Приведите, пожалуйста, ссылку на прецендет, когда, где и откуда выгнали на улицу мать-одиночку с тремя детьми? При каких обстоятельствах?
Я сколько прошу привести конкретный пример - никто ни разу не отозвался.

02.07.2010 в 09:54 от Роман:

Для Раскольникова.
Согласен. Примеров никто не дает. Но и примеров того, что не выгнали тоже не слышал. У меня такая же ситуация. Тоже идет судебная тяжба. Имею троих детей, квартира единственная. Тоже переживаем и незнаем, что с нами будет. Но верю в хорошее.

20.07.2010 в 21:30 от Ираида:

Вопрос Александру Николаевичу. Сегодня суд по нашему ипотечному кредиту принял решение в пользу банка. Судья сказал, что решение можно обжаловать в течение 10 дней, а решение суда можно получить через 2 недели. Как можно составить жалобу не имея на руках решения суда?

21.07.2010 в 08:29 от ольга:

10-ти дневный срок начинает течь после получения решения на руки

22.07.2010 в 13:32 от Ираида:

Для Ольга.
Спасибо за ответ. Но вот возник еще один вопрос. Судья сказал что жалобу можно подать в экспедиции суда в краткой форме.
Но я не знаю как подавать ни в краткой ни в любой другой форме, что это значит в краткой форме? и буде ли это правильно? Для составления кассационной жалобы нужно идти к юристу, или можно самостоятельно ..то как?
Заранее благодарю за ответ.

22.07.2010 в 15:17 от Ираида:

Хотелось бы узнать размер суммы госпошлины при подаче краткой жалобы и полной кассационной жалобы.
Заранее спасибо.

22.07.2010 в 20:12 от неизвестный:

да уж.... придеться до конца жизни не оформлять на себя никакое имущество, дабы не забрали за долги, это в случае если и квартиру забрали и еще долг остался. Если ничего нет, нечего и забирать.

22.07.2010 в 20:20 от неизвестный:

Александр Николаевич, подскажите, а что на счет пункта в договоре в части "предмет договора" на счет того, что квартира обеспечиает исполнение обязательств заемщика по оплате кредита, процентов, пеней, и многое другое. А пункт об ответственности заемщика всем имуществом противоречит этому пункту, и ведь предмет договора важнее других разделов, следовательно надо руководствоваться им, т.е. отдать квартиру и быть свободным от долгов???!!!

23.07.2010 в 15:19 от лена:

да уж, почитала я все ваши комментарии, и никакой ипотеки мне Больше не хочется! лучше продолжать снимать комнату с хозяйкой, чем вляпаться в такое...

24.07.2010 в 09:37 от Наталья:

Александр Николаевич, посоветуйте, как вести себя с банком в данной ситуации? В декабре 2009г состоялся суд, где все, ну или практически все, за исключением 5 тыс., присудили банку. Суд вынес постановление, "обратить взыскание на заложенное имущество". Подали кассационную жалобу, естественно получили отказ. Но вопрос в следующем, банк до сих пор не передает дело в службу приставов, мотивируя тем, что до 3х лет имеют право не выставлять квартиру на торги. И все бы ничего, если-бы ...до сих пор они нам не крутили проценты и пени, причем проценты в два раза больше, чем был, т.е. 26%. Требуют, чтобы я приехала подписала какое-то дополнительное соглашение. Я, конечно, отказываюсь, т.к имею на руках решение суда с фиксированной суммой долга. Банк угрожает, что не только я, но и мои дети, внуки пожизненно будут должны им. Квартира уже стоит баснословную сумму. Александр Николаевич, что делать? Может подать жалобу в надзорный суд? Сколько может банк измываться надо мной, нервы не выдерживают....

Для добавления комментария к статье необходима поддержка javascript. В Вашем браузере javascript либо отключен, либо его поддержка не реализована.